14:17 

Лыж нет, а ощущение есть

Tinka1976
Что-то с памятью моей стало - всё, что было не со мной, помню
Ощущение то самое, которое "стою на асфальте я в лыжи обутый".
Читая новости, думаешь - мир сошёл с ума!
Теперь и читая интернетики, думаешь, что с ума сошли все, а я... в лыжах, да.
На фикбуке сначала сделали кучу платных ништяков, это угробило модерацию, так как кинулись зарабатывать монетки на эти ништяки, теперь фикбук и без модерации, и без монеток, а следовательно ништяки никому не нужны, ибо платить за них реальные деньги дураков нет.
Но я, кстати, с удивлением увидела на стене до боли знакомых по инсайду стюардесс!!! Люди, стюардессу фидбека на фидбек это самое даже котята! Наверное, я и там в невидимке буду ходить. На всякий случай. Прямо вот на шапочку из фольги надену, благо теперь бесплатно.
На зимнем инсайде любители превозмогать писают кипятком от желания заставить превозмогать всех кругом, раскопав ещё одну попользованную даже котятами стюардессу "эта битва, а не деццкий сад!1расрас"
Хотя даже я помню дикий вой, стоявший на том же зимнем инсайде, когда вместо трёх текстов ввели правило драббл+мини+миди. Как тогда вопили, что есть летняя, а на зиму все идут оттянуться в удовольствие и без напряга, вдвоём с подружкой. Теперь зимних битв две, правила - следите за руками - ещё только собираются смягчить и только на одной из них, которая была малочисленнее. Но кагжитаг?! Это же все смогут! Условия и так мягкие! Про фидбек временно забыли, это будет через четыре месяца, когда превозможённое никто комментировать не будет. Но сейчас прямо недопустима мысль, что кто-то где-то там не собирается напрягаться! Это ж ужас какой! А если понравится? Привыкнут, ещё захотят! Ни за што!:facepalm3: *поправила шапочку из фольги, ушла работать*:trud:

@темы: жизнь, или что-то вроде того, тьфу!

URL
Комментарии
2016-10-13 в 00:08 

kolfin
Хочешь движухи - подожги стога конопли
Tinka1976, Ну не показатель это)))
Ну и такие, как ты - не показатель тогда. У всех же свой опыт ;)

но я не считаю, что человек с аддикцией может написать что-то для меня интересное.
Не буду спорить, на мое глубокое имхо, выстрелить и зайти может что угодно. :nope:

Прости, но зачем вообще такие люди пишут?
Не знаю, я в их голову не лезу. Пишут хорошо, кстати, не будь дедлайнов, не было бы кучи хороших фиков и артов. Ну как-то так у них это работает.

Зачем? Кому от этого лучше?
Эксперимент. Желание попробовать новое. Познать свои возможности. У каждого есть право творить, хотя у некоторых настолько странные причины, что я даже не берусь судить. Кстати, ответ "не можете - не приходите" в сраче был самый популярный.

Значит, они не горят по канону. Им нечего сказать!
Тоже причины бывают самые странные. От чести фандома до банальной привычки. И нет, я опять не полезу в их голову. Кстати, аргумент про "сделайте выкладку полегче, а то мне аж в 5 командах пилить миди влом" со стороны желающих свободы тоже был.

Но это... скучно. Это не творчество вообще, пойти и записать.
Это тоже творчество, как ни странно - генерация идей, обсуждение возможного. А исполнение по заявкам тогда как назвать? Оно же не творчество. Хотя меня с чужой заявки как раз укурило до непривычного формата. Но если брать такую логику, то это тоже скучно.
И цельная идея тут очень важна, просто она кристаллизуется в ходе общения. Но бывает и как в вансе, хотя и у этого творчества есть свой читатель.

если там подключится другой райтер или коллективный разум, будет фигня
Скажу свое имхо, в большинстве случаев это даже не заметно, если райтер хороший. Потому что хороший просто переваривает приплывшие идеи в свое, но без идей со стороны свое бы не нарисовалось.

финал может знать только автор.
Хорошо бы. А то есть авторы, которым бы и это впихнуть, и вон то, и вот ту офигенную идейку тоже. То есть, финал он где-то есть, но все отодвигается и отодвигается... И дедлайн для них - хороший повод закрыть один фанфик, и сделать из него конфетку, а потом пойти писать следующий. И не тянуть бесконечные вагоны в свободное, напрасно затянутое плавание.

не надо. Вот просто не надо!
Можно долго рассуждать про правильность, но это тоже факт. :nope: Да, очень хочется написать, но свежих идей нет, а имеющиеся - сто раз пережеваны. А в коллективе рождается что-то непривычное. Или хуйня, но тут уж как повезет. Нельзя сказать человеку, чтобы он шел нахуй с пляжа, потому что он может полыхнуть фонтаном идей от малейшего толчка, просто толчок нужен извне.

Забыла: желающие соблюдают. Теперь им сказали "а хотите, правила будут проще?" Хотим! - закричали они.
Неа, не та последовательность. Сначала были некие правила игры, отличавшие ее от фестов, где как раз можно почти все. Правила стали катализатором контента - хорошего, плохого, неважно. Контент помог создать популярную площадку. А потом на площадку пришли люди, которые заныли, что правила слишком сложные, надо их поменять. Ну пусть меняют, это не мешает народу быть недовольным процессом.

Можешь не писать - не пиши! Зачем заставлять-то, господи?
Так это основной рефрен - можешь не писать, не пиши. Вымучиваешь контент - не насилуй себя. Но нет, нужно либо поменять правила, либо будет визг до небес про страдания за выкладки. Кстати, он по-любому будет. Больше срачей богу срача. :smirk:

Вот я не вижу смысла задалбываться. :friend: Не горит - не пиши. Нечего сказать - не жуй очередные сопли, описывая и переписывая канонную сцену через сонгфики, повы, взгляд со стороны стола, стула и тумбочки. Или хотя бы не неси это в конкурс. Полная свобода же.
А то там уже завопили, что даже фидбек им не нужен, но во внек они все равно не пойдут. Из принципа. :lol:

2016-10-13 в 00:14 

kolfin
Хочешь движухи - подожги стога конопли
Tinka1976, Ну не показатель это)))
Ну и такие, как ты - не показатель тогда. У всех же свой опыт ;)

но я не считаю, что человек с аддикцией может написать что-то для меня интересное.
Не буду спорить, на мое глубокое имхо, выстрелить и зайти может что угодно. :nope:

Прости, но зачем вообще такие люди пишут?
Не знаю, я в их голову не лезу. Пишут хорошо, кстати, не будь дедлайнов, не было бы кучи хороших фиков и артов. Ну как-то так у них это работает.

Зачем? Кому от этого лучше?
Эксперимент. Желание попробовать новое. Познать свои возможности. У каждого есть право творить, хотя у некоторых настолько странные причины, что я даже не берусь судить. Кстати, ответ "не можете - не приходите" в сраче был самый популярный.

Значит, они не горят по канону. Им нечего сказать!
Тоже причины бывают самые странные. От чести фандома до банальной привычки. И нет, я опять не полезу в их голову. Кстати, аргумент про "сделайте выкладку полегче, а то мне аж в 5 командах пилить миди влом" со стороны желающих свободы тоже был.

Но это... скучно. Это не творчество вообще, пойти и записать.
Это тоже творчество, как ни странно - генерация идей, обсуждение возможного. А исполнение по заявкам тогда как назвать? Оно же не творчество. Хотя меня с чужой заявки как раз укурило до непривычного формата. Но если брать такую логику, то это тоже скучно.
И цельная идея тут очень важна, просто она кристаллизуется в ходе общения. Но бывает и как в вансе, хотя и у этого творчества есть свой читатель.

если там подключится другой райтер или коллективный разум, будет фигня
Скажу свое имхо, в большинстве случаев это даже не заметно, если райтер хороший. Потому что хороший просто переваривает приплывшие идеи в свое, но без идей со стороны свое бы не нарисовалось.

финал может знать только автор.
Хорошо бы. А то есть авторы, которым бы и это впихнуть, и вон то, и вот ту офигенную идейку тоже. То есть, финал он где-то есть, но все отодвигается и отодвигается... И дедлайн для них - хороший повод закрыть один фанфик, и сделать из него конфетку, а потом пойти писать следующий. И не тянуть бесконечные вагоны в свободное, напрасно затянутое плавание.

не надо. Вот просто не надо!
Можно долго рассуждать про правильность, но это тоже факт. :nope: Да, очень хочется написать, но свежих идей нет, а имеющиеся - сто раз пережеваны. А в коллективе рождается что-то непривычное. Или хуйня, но тут уж как повезет. Нельзя сказать человеку, чтобы он шел нахуй с пляжа, потому что он может полыхнуть фонтаном идей от малейшего толчка, просто толчок нужен извне.

Забыла: желающие соблюдают. Теперь им сказали "а хотите, правила будут проще?" Хотим! - закричали они.
Неа, не та последовательность. Сначала были некие правила игры, отличавшие ее от фестов, где как раз можно почти все. Правила стали катализатором контента - хорошего, плохого, неважно. Контент помог создать популярную площадку. А потом на площадку пришли люди, которые заныли, что правила слишком сложные, надо их поменять. Ну пусть меняют, это не мешает народу быть недовольным процессом.

Можешь не писать - не пиши! Зачем заставлять-то, господи?
Так это основной рефрен - можешь не писать, не пиши. Вымучиваешь контент - не насилуй себя. Но нет, нужно либо поменять правила, либо будет визг до небес про страдания за выкладки. Кстати, он по-любому будет. Больше срачей богу срача. :smirk:

Вот я не вижу смысла задалбываться. :friend: Не горит - не пиши. Нечего сказать - не жуй очередные сопли, описывая и переписывая канонную сцену через сонгфики, повы, взгляд со стороны стола, стула и тумбочки. Или хотя бы не неси это в конкурс. Полная свобода же.
А то там уже завопили, что даже фидбек им не нужен, но во внек они все равно не пойдут. Из принципа. :lol:

2016-10-13 в 00:59 

Tinka1976
Что-то с памятью моей стало - всё, что было не со мной, помню
Не знаю, я в их голову не лезу. Пишут хорошо, кстати, не будь дедлайнов, не было бы кучи хороших фиков и артов.
kolfin, противоречия не видишь? :) Если ты не лезешь в их голову, то не знаешь, были бы эти фики и арты или нет. Я всё-таки склонна считать, что если человек творит, если запала идея - она воплотится рано или поздно, так или иначе. И без дедлайнов, и без пинков. А то, можно подумать, без ФБ мы не творили раньше! И сколько было удовольствия! А теперь одно превозмогание "команде было надо".

У каждого есть право творить, хотя у некоторых настолько странные причины, что я даже не берусь судить.
Нет, подожди, если его ЗАСТАВЛЯТЬ надо творить, при чём тут право? Тут о праве не творить впору говорить уже. Ты вообще понимаешь, какие страшные слова ты говоришь? Добровольно человек писать не будет, надо его заставить! Пинками! Поэтому не снижайте оргминимум!

Кстати, аргумент про "сделайте выкладку полегче, а то мне аж в 5 командах пилить миди влом" со стороны желающих свободы тоже был.
Потому что всем пяти командам нужен непременно миди, иначе они сольются. А если была бы свобода, они написали бы два миди и одно монстромакси)). Да, в другие команды не успели бы, но это ж не страшно.

Это тоже творчество, как ни странно - генерация идей, обсуждение возможного.
Генерация идей - разумеется, творчество. Пойти и записать придуманное другими, уже набросанный фик просто прописать - это не творчество. Техническая работа.

А исполнение по заявкам тогда как назвать? Оно же не творчество.
Почему? В заявке лишь толчок. Даже не идея сама по себе. А идея возникает у автора, как можно это сделать. Он же не тупо собирает по треду, что заказали, и оформляет в текст.

И цельная идея тут очень важна, просто она кристаллизуется в ходе общения.
В чате? Нет. В голове автора - да. Тогда это творчество по мотивам обсуждения.

Скажу свое имхо, в большинстве случаев это даже не заметно, если райтер хороший. Потому что хороший просто переваривает приплывшие идеи в свое, но без идей со стороны свое бы не нарисовалось.
Именно. И я о том же. Что творит человек всё равно сам, ему просто нужен был толчок. Но если это "мы написали макси в чате" - будет хуйня. Опять же, я не понимаю, что такое "накуривание". Разговаривать с автором, пока его не шибанёт идеей? Нууу... Конечно, это опять личный опыт, но я говорю - значит, я просто некурящий. У меня идеи трансформируются так, что и не узнать.

То есть, финал он где-то есть, но все отодвигается и отодвигается... И дедлайн для них - хороший повод закрыть один фанфик, и сделать из него конфетку, а потом пойти писать следующий.
Да не получается конфетка! Получается скомканный оборванный финал. В подавляющем большинстве случаев. А все конфетки - внезапно - оказываются написанными задолго до. Когда у автора никто над душой не стоял и не решал, напрасно ли его плавание затянулось.

Да, очень хочется написать, но свежих идей нет, а имеющиеся - сто раз пережеваны. А в коллективе рождается что-то непривычное. Или хуйня, но тут уж как повезет. Нельзя сказать человеку, чтобы он шел нахуй с пляжа, потому что он может полыхнуть фонтаном идей от малейшего толчка, просто толчок нужен извне.
Да нет, про нахуй с пляжа никто не говорит. Место в инете не лимитировано. Но если человек не полыхает внезапно в процессе перетирания за канон, то и зачем "ну кисонька, ну ещё сто граммчиков"?
Все идеи где-то кем-то написаны. А непривычное при развитом фандоме - это то, что не лезет ни в какие ворота, как ни подводи обоснуй. И если человек не понимает, что смысл не в свежести идеи, а в свежести его, его взгляда на мир, его подачи персонажей, то кто ему доктор? Правда, идеями я называю не "а давайте люшианцы захватили корабль и пустили кого-нибудь по кругу". Это - не идея. А коллективно чаще всего такое и накуривается. И либо автор потом вкладывает туда какую-то свою идею - да, сто раз пережёванную, потому что она, идея эта, вечная - либо получается шлак.

Сначала были некие правила игры, отличавшие ее от фестов, где как раз можно почти все. Правила стали катализатором контента - хорошего, плохого, неважно. Контент помог создать популярную площадку. А потом на площадку пришли люди, которые заныли, что правила слишком сложные, надо их поменять.
Поправка: сначала были правила три любых текста. Потом пришли те, кому помешало слишком много команд, они заныли, что правила слишком лёгкие, и правила усложнили, вызвав бурю. Площадка устояла. Но выяснилось, что многим жаль старых правил. Потом площадок стало две. И вот теперь на одной предложили вернуться к первоначальным правилам. Но как же это можно разрешить? Ведь играющим на комбате будет жать, что им надо писать миди, а соседям на баттле не надо!
Катализатором контента стали не правила. А желание людей творить по любимому фандому и показать это на широкой площадке. А считать, что катализатором стали правила с жёстким оргминимумом - это всё равно, что считать, что налоги мотивируют людей работать и нельзя снижать налоги, а то мотивации работать не будет! Передёргивание это.

Вымучиваешь контент - не насилуй себя. Но нет, нужно либо поменять правила, либо будет визг до небес про страдания за выкладки.
Ещё раз: правила предложили поменять. Орги. Никто не страдал, не просил их поменять. Как-то выкручивались. Теперь замаячила свобода, но "как вы можете не скрывать своего облегчения?!" Вот это и удивляет. Люди порадовались исполнению своих мечтаний, а на них орут "как вы смеете об этом мечтать, идите нахуй с такими мечтами".

Нечего сказать - не жуй очередные сопли, описывая и переписывая канонную сцену через сонгфики, повы, взгляд со стороны стола, стула и тумбочки. Или хотя бы не неси это в конкурс.
А вот тут не согласна. Именно взгляд со стороны левой ножки стула и хочет донести этот автор. Потому что видит в канонной сцене что-то своё. Это подлинная суть творчества. Наоборот, незачем натягивать сов на глобус, лишь бы придумать "а вот с вакуумным насосом они ещё не трахались!", лишь бы такого ещё не было. Не было - да и не надо. Ещё раз повторю, идеи - вечные. Доверие трудно вернуть. Время лечит всё. Никогда не знаешь, где найдёшь, где потеряешь. Не плюй в колодец - пригодится напиться. И творчество - в том, чтобы какую-то из вечных идей аккуратненько упаковать в сюжет с канонными героями, как там и была. Это как раз в конкурс. А не контент кинк/сквик-фестов.

А то там уже завопили, что даже фидбек им не нужен, но во внек они все равно не пойдут. Из принципа. :lol:
Да потому что конкурс читают всё меньше. А во внеконкурс не имеет смысла идти. С тем же успехом можно выложиться у себя. А хочется - на широкой площадке. И если условия выкладки на широкой площадке становятся мягче, людей это радует. А бесятся любители превозмогать. Нечего им теперь превозмогать, больше, больше условий! Буду неоригинальна, но мне жаль таких. Это как же должна быть засрана голова, чтобы за право творить нужно было непременно пострадать! Если миди не нужен команде, им внутренний цензор не даёт его писать. Бедняги :-(

URL
2016-10-13 в 01:40 

Морак
I'm sexual mindfucker, I knоw
kolfin, переделать чатовое гонево (или, того хуже, чаторолевку) в приличный текст - практически невыполнимая задача. Слишком много усилий, слишком много обидок потом, если кому-то из участников покажется, что райтер преуменьшил их вклад в историю. Слишком много шансов за то, что итоговый текст окажется мертворожденным кадавром, понятным только узкому кругу лиц. Конкретно тем, кто сидел в том чатике, а просто читатель в лучшем случае зачтет по диагонали пару экранов, пожмет плечами и закроет вкладку. Нахрена оно надо вообще? Лично мне - точно нет.

Tinka1976, вот про "чтобы иметь право творить - нужно непременно пострадать" ты в точку. Это какое-то передернутое "сначала думай о Родине, лишь потом о себе" получается. Я тоже иногда не могу ни писать, ни рисовать, ни крафтить до тех пор, пока все хоз.дела не переделаны - нечто внутри сидит и зудит, портит творческий настрой( Хотя, казалось бы, зачем страдать? Творчество любителей не должно быть работой из-под палки, этой фигни в реале и так хватает. Но нет, есть уйма народа, которые громко страдают от нехватки пинков, мазохисты латентные, а на замечания по делу (типа убери из текста сорняки и повторы, причеши стилистику) реагируют как на красную тряпку - у нас тут свободное творчество, мы не на контрольной, чтобы соблюдать правила русского литературного.

2016-10-13 в 01:54 

Морак
I'm sexual mindfucker, I knоw
Небольшая добавка.
kolfin, среди постоянно участвующих в ФБ монстров есть яркие личности, для которых сама мысль о творчестве без диктата (как правило, с их стороны) абсолютно неприемлема. И у них достаточно боевых хомяков, чтобы организовать сложную жизнь любому, кто не желает вписываться в прокрустово ложе. Могу представить всю силу возмущения таких существ послаблениями в правилах, ведь поводов отвешивать пинков сокомандникам и поводов позадалбываться станет значительно меньше.

2016-10-13 в 06:47 

KoTMypLbIka
Послушайте: здесь, по соседству, есть чертовски хорошая вселенная; пойдемте туда. (с)
Tinka1976, "у семи нянек дитя без глаза" тебе в коллекцию вечных идей.

2016-10-13 в 09:13 

kolfin
Хочешь движухи - подожги стога конопли
Tinka1976, противоречия не видишь?
Тебе придется пояснить. Не лезу в смысле их мотивации. А так они сами постоянно говорят, что если бы не пришел кэпозам с воплем, что нужен миди, то они вот эту клевую идейку никогда бы не написали. А три года хотелось. Но вот без пинка и дедлайна никак. И почему сразу тут видится превозмогание? Дали мотивацию - написал.

Нет, подожди, если его ЗАСТАВЛЯТЬ надо творить, при чём тут право?
Не-не-не. Ты спрашиваешь зачем они творят, и говоришь, что без их творчества всем будет лучше. А они хотят писать шутки-самосмейки и драбблы-постебушки, это их право.

А если была бы свобода, они написали бы два миди и одно монстромакси))
Я был бы только рад за них =))) А в реале они просто вымучают укуренные драбблы, и будут ныть, что даже это нужно обязательно, а у них команда визуальщиков. Пять команд. И они хотят еще в 10. А потом виноваты злые впахивальщики, а не те, кто не способен себя ограничить. Лучше уж вообще отменить обязательные левелы. Приноси что хочешь.

Пойти и записать придуманное другими, уже набросанный фик просто прописать - это не творчество. Техническая работа.
Мы явно говорим про разное. Накуривание - ну не знаю, я уже привык к такому термину. Это обсуждение вокруг нужной темы, в личке 1-1, или в чате. Матчасть, обоснуй, стеб, "а давайте так", все это наталкивает на идеи, которые потом уходят в тексты и визуал. Это не значит, что я вышел из чата и оформил реплики в выкладку. Это значит, что я накурился фандомным контентом и смехуечками, переварил в себе и выдал. Почему автор не может сделать это сам для себя один? Ну, вот некоторые не могут, им нужно курнуть, пусть даже фигни, и фик потом может быть никак не связан с идеями, просто что-то сдвинулось и паааашло.

Получается скомканный оборванный финал.
По-разному получается. Кто-то потом дописывает продолжение. Кто-то так и бросает, потому что надоело. Кому-то команда помогает дописать то, что сто лет лежало в столе. Может, это и плохо, но зато позволяет ощутить, что работа закончена, и можно двигаться дальше.

то и зачем "ну кисонька, ну ещё сто граммчиков"
Обратно нахуй с фб? А если очень хочется, что делать будем? Половина контента на фб шлак. Причем парадокс - большая часть написана горящими по самые уши.

Передёргивание это.
Тогда уж не налоги, а цены на еду - кушать же надо. Но мне все равно кажется, что требования фб к минимумам _заставили_ выдать много контента, на который народ и пошел. Мягкими они были 1 сезон, потом как раз стали жестче, появился азарт, другие тоже захотели додать и подтянулись. Но формат меняется, это да. И площадка меняется, а от изменений всегда колбасит.

Никто не страдал, не просил их поменять.
Страдания на тему "сложно, много, надо полегче" наблюдаю регулярно, постоянно и непрерывно. Это ж инсайд, хлебом не корми, дай поныть.

Именно взгляд со стороны левой ножки стула и хочет донести этот автор.
А, то есть, пересказ канона "со стороны" это творчество? Имеет право, но я этого не понимаю. Я видел канон, определенным образом воспринял, не нужно его в тридесятый раз пересказывать под другим углом, чтобы показать действия все того же персонажа. Заметь - не их восприятие другим, нет, просто со стороны. А еще этой фигней так удобно забивать драбблы - идеи ноль, сюжет уже есть, просто перепиши его, и все. Действительно хороших работ в таком формате пересчитать по пальцам.

А бесятся любители превозмогать. Нечего им теперь превозмогать, больше, больше условий!
Там все уже бесятся. Это инсайд. Неисчерпаемый источник попкорна.

Морак, никогда не видел чаторолевок. Чад и угар кутежа в чате скорее дает задор и вдохновение писать что-то свое. Не всем, но многим это важно.
И вы уж определитесь - если дельные замечания должны приниматься и выполняться, то почему нельзя сказать игроку - сядь, подумай над своей идеей, выстрой сюжет нормально и запиши. Помочь ему это сделать. Более-менее внятный сюжет это минимум мини, моментально перескакивающий в миди. Проблема в том, что это некое усилие, которое надо приложить, чтобы сделать приятно себе и окружающим, но лень. Вот и борются за право не прилагать усилий, а запилить упоросных драбблов. Нет, я не против, но если ты горишь и хочешь додавать на конкурсе, то полное нежелание хоть как-то себя напрячь выглядит странно.

среди постоянно участвующих в ФБ монстров есть яркие личности
тьфу-тьфу, не сталкивался. Во всех моих командах закрывают, и перекрывают, и еще догоняют. Но при этом у некоторых райтеров план на тексты, хотя казалось бы - все закрыто, можно не писать. Но нет, хочется и курится, и дедлайн подгоняет не тянуть. А если хорошо курить, то и сверх плана притащат пару постов.

2016-10-13 в 09:14 

Tinka1976
Что-то с памятью моей стало - всё, что было не со мной, помню
Морак, часто люди не умеют сделать шаг в сторону от текста и посмотреть, как это будет выглядеть для невовлечённого в процесс создания. Им же было весело, так почему другим не будет? А оно раз на раз не приходится.

Ох, с внутренними запретами на творчество беда у многих, боюсь. И тем печальнее, что люди даже не пытаются с этим разобраться, предпочитают пристегнуться к батарее и ключ подальше выкинуть :-(

KoTMypLbIka, да их много))))

URL
2016-10-13 в 09:55 

Tinka1976
Что-то с памятью моей стало - всё, что было не со мной, помню
Но вот без пинка и дедлайна никак.
Так это проблема автора, жЫрный таракан, которого не кормить нужно, а аккуратно выводить, чтобы с водой ребёнка не выплеснуть! Это же стандартный запрет на творчество, который вот так пробивается "мама, это очень нужно, не мне, а вон тем людям". Это не мотивация, это продавливание запрета, почему я и говорю, что ты путаешь тёплое с мягким. И именно поэтому глохнет творчество помимо ФБ. Запрет не проработан, не снят, и нужно бежать на другую битву, и оргминимум побольше, чтобы можно было творить, чтобы было ложное ощущение, что это кому-то запацца как надо!

А они хотят писать шутки-самосмейки и драбблы-постебушки, это их право.
Если люди хотят - это их право, но для этого их не нужно накуривать. А если им нужно оправдание "это для комааанды", то это не их право требовать прикрывать своё желание интересами команды.

А в реале они просто вымучают укуренные драбблы, и будут ныть, что даже это нужно обязательно
Эммм... Прости, я не знаю, что за странные люди, с которыми ты общаешься. Но если они сами вымучают драбблы и больше им ничего не надо, то нахуй. Вот просто нахуй. Если это реально потребность, человек справится, так или иначе пробьёт барьер и будет творить. А если это только под пинки и дедлайны - оно нахуй не нужно. Да, это имхо, но я так считаю. Можешь не писать - не пиши.

Обратно нахуй с фб? А если очень хочется, что делать будем?
Если очень хочется, то человек разберётся со своими тараканами и будет творить, что ему хочется. А не хуйню во имя команды, на которую ему через год уже взглянуть стыдно.

Но мне все равно кажется, что требования фб к минимумам _заставили_ выдать много контента, на который народ и пошел. Мягкими они были 1 сезон, потом как раз стали жестче, появился азарт, другие тоже захотели додать и подтянулись.
Увы, подтянулись другие. Подтянулись как раз те, у кого адреналиновая наркомания и непроработанные проблемы, вызывающие зависимость от пинков и дедлайна. И засрали площадку своим желанием превозмогать.

Я видел канон, определенным образом воспринял, не нужно его в тридесятый раз пересказывать под другим углом, чтобы показать действия все того же персонажа. Заметь - не их восприятие другим, нет, просто со стороны. А еще этой фигней так удобно забивать драбблы - идеи ноль, сюжет уже есть, просто перепиши его, и все. Действительно хороших работ в таком формате пересчитать по пальцам.

У меня есть ощущение, что мы говорим о разных вещах. Даже напрямую повторять сюжет канона райтер будет со своим взглядом. Потому что канон визуальный и в том, какие слова он подберёт и как опишет, будет его взгляд. Если автор не вложил идею, она вложилась сама, просто случайная.
Да, ты воспринял канон так, я иначе, почему я не должна рассказывать, как я его восприняла, если ты воспринял не так?))))

Проблема в том, что это некое усилие, которое надо приложить, чтобы сделать приятно себе и окружающим, но лень. Вот и борются за право не прилагать усилий, а запилить упоросных драбблов. Нет, я не против, но если ты горишь и хочешь додавать на конкурсе, то полное нежелание хоть как-то себя напрячь выглядит странно.

Слушай, а может, не придумывать за других? Спроси, за что они борются. Я, например, в гробу видала ваш упорос и драбблы. Но прилагать усилия, напрягать себя, додавать - это ВАШИ цели на битве, не мои. Зачем мне их приписывать и удивляться, что я не делаю того, что нужно, чтобы достичь их?
Я хожу на широкую площадку, чтобы поделиться идеей и видением канона с более широкой аудиторией. И напрягаю я себя, чтобы перерыть матчасть, чтобы вылизать текст композиционно и стилистически, придумать интересные решения. А не пытаться ужаться или растянуть объём! Если кто-то без этого не может писать, почему его проблемы должны быть моими? Я-то могу без этого, более того, мне так лучше! Не надо решать за меня.

URL
2016-10-13 в 10:04 

KoTMypLbIka
Послушайте: здесь, по соседству, есть чертовски хорошая вселенная; пойдемте туда. (с)
И напрягаю я себя, чтобы перерыть матчасть, чтобы вылизать текст композиционно и стилистически, придумать интересные решения.

Tinka1976, вот было бы замечательно, чтобы так поступали все авторы, а не гнались за объемом (или, наоборот, ужимались). И в том числе авторы драбблов, чтобы вместо десятка штук фигни "укура" был бы один, но хороший, проработанный. Откуда вообще взялось, что драбблы писать легко? Не, ну хрень да, легко, но так же и другими форматами по-моему. А вот действительно хороших драбблов я прямо сейчас и не вспомню...

2016-10-13 в 10:19 

Tinka1976
Что-то с памятью моей стало - всё, что было не со мной, помню
KoTMypLbIka, я помню один - дневник эксперимента. Но это только набросок идеи, если так уж посмотреть.
Я вообще тут думала про вопли "конкурс", "битва"... Для конкурса нужно поставить участников в равные условия, чего тут откровенно не наблюдается. Для конкурса нужна проходная планка по качеству, которой тоже нет. Так что выставка - она и есть выставка. Кто хочет загоняться - найдёт как. Но бесит, когда пытаются заставить загоняться непременно всех.

URL
2016-10-13 в 10:44 

kolfin
Хочешь движухи - подожги стога конопли
Tinka1976, Запрет не проработан, не снят, и нужно бежать на другую битву
Ээээ... вот это ты мне сейчас культурно так намекаешь, что нужно устраивать каждому из них психотерапию? Можно я не буду заниматься этим с посторонними людьми, которые такого не просили?

Если люди хотят - это их право, но для этого их не нужно накуривать.
Не встает у них без этого. Потенциал есть - движения нет. Да, вот такие ненормальные ходят на ФБ. Психологов не напасешься.

Но если они сами вымучают драбблы и больше им ничего не надо, то нахуй.
Это люди из того срача. Кто за свободу. Им не нужны тексты, просто вымучать драбблы проще, чем миди, поэтому они и стонут. Зачем идут и мучаются - мне тоже непонятно.

А не хуйню во имя команды
Проблема в том, что им хочется творить хуйню. И они ее приносят. Запретить-то тоже нельзя.

Увы, подтянулись другие.
Да, но их контент создал площадку и для свободных. Иначе - свободно в дайри или на фикбук.

почему я не должна рассказывать, как я его восприняла, если ты воспринял не так?
А я не говорила, что ты не должна. Это твое святое право на творчество. Просто лично я его не понимаю, и считаю пересказ канона с минимальным допиливанием легкой и необременительной фигней, которая тупо забивает выкладки.

Спроси, за что они борются.
Они регулярно об этом рассказывают. Даже в той теме. И рассказывают они, что им лень даже минимально напрячься. Вот ты напрягаешься с матчастью и стилем, а им влом даже мелкую идею разложить в сюжет или готовое записать.
Не надо приписывать мне аргументы, пожалуйста, я не стою ни над кем с ножом и не требую упахаться. Я вообще не хожу на ФБ додавать и упахиваться, я общаюсь, в процессе рождается что-то новое. Да, я не могу сам себя вдохновить писать, вот такой я псих. То, что для тебя - нелепая фигня, для тех, кто не может в большие простыни - процесс творчества. Лично я физически не могу заморочиться на 100 страниц текста. Я не горю? Мне нечего делать в фандоме?

Зачем мне их приписывать и удивляться, что я не делаю того, что нужно, чтобы достичь их?
Я могу заметить, что "ты" в моем тексте было абстрактным и никакого отношения лично к тебе не имеет? Спасибо.

Но прилагать усилия, напрягать себя, додавать - это ВАШИ цели на битве, не мои.
Также прошу заметить, что я регулярно отмечаю свое нежелание кого-то заставлять додавать, не надо приписывать мне какие-то цели. Спасибо.

Я-то могу без этого, более того, мне так лучше! Не надо решать за меня.
Сходи и расскажи им =) Я просто пояснила ситуацию со стороны тех, кто без этого не может. Да, вот такие они чудные.

KoTMypLbIka, а ведь помню, как приходили и хвалили мои драбблы :-D Всегда приятно узнавать настоящие мнения читателей ;)
Если что, драбблы пишутся по-разному. И читателю бывает заходит "укур", а бывает - вымученный в последний день перед дедлайном.

2016-10-13 в 10:59 

KoTMypLbIka
Послушайте: здесь, по соседству, есть чертовски хорошая вселенная; пойдемте туда. (с)
KoTMypLbIka, а ведь помню, как приходили и хвалили мои драбблы Всегда приятно узнавать настоящие мнения читателей
Если что, драбблы пишутся по-разному. И читателю бывает заходит "укур", а бывает - вымученный в последний день перед дедлайном.


kolfin, хм, помнится, я хвалила только корабельную язву, написанную по моей заявке, и среди остальной выкладки немного выделяющуюся. Только вот "молодец среди овец" - не большое достижение. Во всех остальных случаях я, как вежливый кролик, промолчала, творить херню - право каждого человека, но это не значит, что эта херня должна мне нравится.

2016-10-13 в 11:01 

kolfin
Хочешь движухи - подожги стога конопли
KoTMypLbIka, да нет, не только ее. :lol: Но спасибо, буду знать. Фидбек вообще важен, даже отрицательный - иначе как я узнаю, где пишу фигню? Даже если он вот такой случайный и внезапный.

2016-10-13 в 11:17 

Tinka1976
Что-то с памятью моей стало - всё, что было не со мной, помню
kolfin, а я не призываю заниматься с людьми психотерапией. Я призываю не создавать им условия загонять самих себя в тупик. Даже если они нашли ложный выход и просят помочь им. Можно хотя бы сказать человеку, что выход этот - только мираж, и чем дольше человек этим миражом тешится, тем больше у еего шансов в конечном итоге умереть от жажды, плескаясь в иллюзорном бассейне.

Ммм, пожалуйста, но если на самом деле ты этого ничего не считаешь, то зачем ты мне излагаешь эту точку зрения? Я знаю о её существовании, считаю глубоко ошибочной. Привожу аргументы. А ты в итоге говоришь "да я сама-то так ее считаю". Ээээ и зачем тогда?

URL
2016-10-13 в 11:21 

Tinka1976
Что-то с памятью моей стало - всё, что было не со мной, помню
kolfin, так люди часто хвалят и зашедшую им по какой-то причине фигню. Почему ты считаешь, что всё, что похвалено - не фигня?

URL
2016-10-13 в 11:24 

KoTMypLbIka
Послушайте: здесь, по соседству, есть чертовски хорошая вселенная; пойдемте туда. (с)
kolfin, ну да, еще я магию хвалила. И до сих пор считаю ее неплохим фиком, не фигней. Но мы же вроде о драбблах говорили.

2016-10-13 в 11:33 

Tinka1976
Что-то с памятью моей стало - всё, что было не со мной, помню
Да, но их контент создал площадку и для свободных. Иначе - свободно в дайри или на фикбук.
Нет, это контент свободных, запиливших отдельную необременительную битвочку, создал площадку и привлёк людей. Но эти люди пришли в чужой монастырь со своим уставом, а теперь обвиняют в этом других. Есть летняя. Там всё жёстко, там пинки, дедлайны, надомакси, и вообще всё для любителей писать из-под палки. Но им мало, как и любому наркоману.

Кстати, по поводу "в дайри и фикбук" - а я к этому и пришла. По сути этой зимой я вообще не буду играть, если команда соберётся - принесу несколько текстов, не соберётся - выложу их у себя.

То, что для тебя - нелепая фигня, для тех, кто не может в большие простыни - процесс творчества. Лично я физически не могу заморочиться на 100 страниц текста. Я не горю? Мне нечего делать в фандоме?

Для меня нелепость не определяется объёмом. Нелепая фигня бывает и на сто тысяч слов. Я ничего не могу сказать по поводу как тебе творить. Это личное дело каждого. Я говорю лишь о том, что странно гордиться тем, что ты ничего не можешь без допинга, и ещё и усугублять это всеми силами вместо того, чтобы попробовать хотя бы ослабить эту зависимость.

URL
2016-10-13 в 11:34 

kolfin
Хочешь движухи - подожги стога конопли
Tinka1976, не знаю, честно =)) Просто я считаю, что вот этот командный упорос имеет место быть, что люди имеют право побузить и повозмущаться, да и просто поприносить фигни, даже укурной.
Я вообще начала с того, что все люди разные, есть и такие, а потом панеслась. :weep: Я как-то не в курсе была, что мы спорим. Обычное обсуждение.

Почему ты считаешь, что всё, что похвалено - не фигня?
Не-не, я так не считаю. Просто приходить и хвалить, а потом писать, что лучше бы этого не было - странно как-то.

KoTMypLbIka, и не только магию. Кстати, язву лично я считаю вообще редкой фигней, потому что там недослеш, который откровенно слит, и писано оно наотъебись, потому что надо было закрыть заявку. Магия... ну, опять же, это не моя идея, как тут уже писала Тинка - чисто техническая работа. Хотя идея мне очень понравилась, да. Аж до миди. Как сложно было его писать - отдельный вопрос.

2016-10-13 в 11:35 

pat5
Живите долго и процветайте
Как там у вас все ...сложно...

2016-10-13 в 11:40 

KoTMypLbIka
Послушайте: здесь, по соседству, есть чертовски хорошая вселенная; пойдемте туда. (с)
и не только магию

kolfin, ну тогда тебе придется освежить мой склероз. Потому что эти два фика - единственное, что я вообще помню у карлайлов на прошлой зимней, и хоть сколько-нибудь выделяющееся.

2016-10-13 в 11:48 

kolfin
Хочешь движухи - подожги стога конопли
KoTMypLbIka, серьезно? Ну вот упорос был по вашему флуду тут. Тоже хрень, но зашла. И в фесте на а03 тоже было что-то. Да, вас мало, я вас всех помню. :lol:
Думаю, тут дело не в качестве - я пишу практически одинаково всегда, где-то чуть лучше, где-то не очень. Просто конкретно эти два - по твоим заявкам, вот и запомнились.
Я не к тому, что это хорошо или плохо. Я к тому, что это тоже создает фандомный контент, в котором помимо серьезных, классных текстов, есть и вот такой мелкий упорос. И говорить, что лучше бы его не было вообще - это уменьшать выборку, в которой может попасться что-то хорошее. Или нет, как повезет. Но по моему опыту фандома вообще без контента - лучше пусть так.

2016-10-13 в 11:51 

Tinka1976
Что-то с памятью моей стало - всё, что было не со мной, помню
kolfin, да кто ж спорит, что можно упарываться в скайпике и писать весёлую фигню на палочке? Но зачем это называть драбблами? Потом драбблы объявляют фигнёй - да потому что поди найти тот, который человек писал, реально умея в драбблы!
Просто зачем доказывать ценность и даже необходимость упороса тем, кому он не нужен? Зачем путать внезапное озарение - которое и у меня постоянно бывает, причём в тот момент, когда мой собеседник меньше всего думает, что вот сейчас он дал толчок идее - с узаконенным насилием над творчеством "сейчас мы тебя накурим, смотри, можно написать вот это и то, вот так и так, и бантик сюда"?

URL
2016-10-13 в 11:52 

KoTMypLbIka
Послушайте: здесь, по соседству, есть чертовски хорошая вселенная; пойдемте туда. (с)
kolfin, я чето вообще не поняла. Мы вроде как за ФБ говорим, при чем тут флуд и ао3? Я и говорила только о фб, и с начала вообще только о драбблах.

2016-10-13 в 11:59 

kolfin
Хочешь движухи - подожги стога конопли
Tinka1976, ну назови это чем-то еще, на фб это все - драбблы. или у драббла есть какой-то критерий, до которого он еще драббл, а после - уже нет? Или страдающие, что они могут вымучать драббл, но не могут миди, пишут исключительно трудрабблы, а не вымученную фигню?
Я не о том. Я о том, что процесс творчества у всех разный, и называть его насилием не совсем корректно.

KoTMypLbIka, я лично говорю за все. Но конкретно отмеченный зашедший - "вымучен" в дедлайн, по заявке, потому что захотелось. При этом он зашел. А остальные, в том числе продуманные и серьезные - нет.

2016-10-13 в 11:59 

Tinka1976
Что-то с памятью моей стало - всё, что было не со мной, помню
И говорить, что лучше бы его не было вообще - это уменьшать выборку, в которой может попасться что-то хорошее
А где такое говорилось? Лучше бы не было - это про работы, вымученные из авторов для закрытия квеста. То, что рождается само, по вдохновению, сюда вообще никаким боком. Оно может быть любого качества и пусть цветут все цветы.
Но вот, кстати, по нашему упоросу текст был твой, пропущенный через тебя и цельный, а по магии за версту видно, что сочинялось несколькими авторами с разным представлением о персонажах и общей идее текста.

URL
2016-10-13 в 12:02 

KoTMypLbIka
Послушайте: здесь, по соседству, есть чертовски хорошая вселенная; пойдемте туда. (с)
Но вот, кстати, по нашему упоросу текст был твой, пропущенный через тебя и цельный, а по магии за версту видно, что сочинялось несколькими авторами с разным представлением о персонажах и общей идее текста.

Tinka1976, я не буду перечитывать магию. :nnn: У меня осталось хорошее впечатление, я не собираюсь его портить.

2016-10-13 в 12:02 

Tinka1976
Что-то с памятью моей стало - всё, что было не со мной, помню
kolfin, у тебя какая-то капитальная путаница в понятиях. Если захотелось - это уже не вымучен, как бы трудно текст не дался. А что касается насилия, то для меня это насилие. Если кому-то нравится - их право. Для меня это не перестаёт быть насилием потому что кому-то нравится.

URL
2016-10-13 в 12:03 

kolfin
Хочешь движухи - подожги стога конопли
Tinka1976, вымученные работы тоже заходят.
Стоп. Вот тут интересно.
а по магии за версту видно, что сочинялось несколькими авторами с разным представлением о персонажах и общей идее текста.
Писал текст 1 автор, представления о магии и идее тоже были написаны одним автором. Давай разбираться, что расходится. За основу взята заявка - магические персонажи на Судьбе. Где режет?

2016-10-13 в 12:06 

Tinka1976
Что-то с памятью моей стало - всё, что было не со мной, помню
KoTMypLbIka, а почему оно должно сделаться плохим? Только потому, что я сказала? Ну так ты же этого не увидела. И это вообще может быть один автор, которого "накурили", потому и получилась у него пересортица из своего и чужого.

URL
Комментирование для вас недоступно.
Для того, чтобы получить возможность комментировать, авторизуйтесь:
 
РегистрацияЗабыли пароль?

RED

главная