14:34 

"Пока горит свеча"

Tinka1976
Что-то с памятью моей стало - всё, что было не со мной, помню
Название: Пока горит свеча
Автор: Tinka1976
Канон: "Багровый пик"
Размер: мини, 5302 слова
Пейринг/Персонажи: Томас Шарп/Эдит Кушинг, Томас Шарп/Люсиль Шарп, упоминается Алан МакМайкл/Эдит Кушинг
Категория: гет
Жанр: романс, драма, немного hurt/comfort, куда ж без него))
Рейтинг: PG-13
Предупреждения: AU и в связи с этим вероятный OOC, канонный инцест, упоминания смерти персонажей
Краткое содержание: То, что мы видели в фильме, лишь экранизация романа Эдит, написанного на основе реальных событий её жизни. Но что всё-таки было в реальности, а что — только в её воображении?
Примечания: 1) Для начала, мне сложно поверить, что этого никто ещё не писал. Оно же прямо напрашивается, имхо. Так что если вы где-то видели похожее, я просто не нашла и потому написала сама.
2) Думаю, без знания первоисточника текст покажется странным и неясным. Впрочем, это вам решать, я могу только порекомендовать всё же посмотреть фильм, он прекрасен. Я постаралась максимально следовать канону, убирая только то, что на мой взгляд наиболее похоже на пресловутое художественное преувеличение. Мне кажется, так отчётливее проступает вполне реальная драма, весьма жизненная, как ни странно. И персонаж этой драмы совсем не идеален, но я уверена, он заслуживает ещё один шанс.
3) Непривычный сеттинг (Англия и Америка 1901 года) диктовал мне в этот раз довольно непривычную стилистику текста, так что не бейте больно, если где-то я перегнула палку, пианист играет как умеет :shy: И он не только уполз всех, до кого дотянулся, но и зафлаффил всё, что мог)))

читать дальше

@темы: фанфики, Том Хиддлстон, творчество

URL
Комментарии
2017-04-16 в 16:10 

KoTMypLbIka
Послушайте: здесь, по соседству, есть чертовски хорошая вселенная; пойдемте туда. (с)
Эх, я так и не пересмотрела фильм... жаль. Но я помню, какое гнетущее впечатление оставил конец "почти все умерли" и очень рада, что автор принял решение уползти всех персонажей без исключения)) Помнится, мне ужасно жаль было героев (да, и Люсиль тоже. Я в своем репертуаре))). И вот, хэппи-энд!
Я не особенно разбираюсь в литературе, но мне кажется, у тебя получилось стилизовать текст. Отличия с текстами про доктора Раша колоссальны!
Мне очень понравился твой Алан. В фильме на мой вкус не был отражен весь прагматизм и рациональность, которыми ты его наделила, и таким он нравится мне гораздо больше. Теперь он мой любимый персонаж. Любовь Эдит и Томаса еще в фильме была такая... викторианская, и она не изменилась. Возвышенность, романтичность, трагедия - все на месте, кроме смерти персонажей))) Но ведь все еще только начинается. Я буду верить, что Эдит станет отличным писателем, Томас поборет свою слабохарактерность и со временем изживет душевные раны, а Алан найдет себе замечательную жену)))
Спасибо автору :red:

2017-04-16 в 16:35 

Tinka1976
Что-то с памятью моей стало - всё, что было не со мной, помню
KoTMypLbIka, вообще я сначала хотела уползти абсолютно всех, включая отца Эдит и мать Томаса))). А заодно убрать инцест, чтобы этот треугольник мог разрешиться менее трагичным образом. Но, как ни странно, тогда история действительно становится слегка пресноватой. Да и инцест в том времени смотрится почему-то совсем иначе, нежели в нынешнем, учитывая все эти аристократические браки с кузенами/кузинами. Ну и к тому же этот инцест оказался неотъемлемой чертой ГГ, иначе его характер получается совсем другим.
Томаса и Люсиль мне ещё в фильме было жаль, как ни старались сценаристы сделать из них парочку этаких упырей. Потрясающее чувство, когда героя невозможно оправдать, но невозможно и не сочувствовать. А уж если немного "приземлить" эту историю, убрать страшилки, то и вообще не получается воспринимать их как злодеев, они тоже жертвы обстоятельств.

Я не особенно разбираюсь в литературе, но мне кажется, у тебя получилось стилизовать текст. Отличия с текстами про доктора Раша колоссальны!
Да, интересный опыт получился)). Главное, теперь не потащить эти обороты и манеру в "легенду":laugh:

Мне очень понравился твой Алан. В фильме на мой вкус не был отражен весь прагматизм и рациональность, которыми ты его наделила, и таким он нравится мне гораздо больше.
Разве? Мне казалось, что вот как раз Алана я вообще не достраивала. Возможно, он в фильме просто второстепенный герой, вот ты и не присматривалась?

Любовь Эдит и Томаса еще в фильме была такая... викторианская, и она не изменилась.
Ага, это прекрасно сыграно, они просто светятся :inlove:. И этот образ с горящей свечой просто аняня, какая прелесть.

Я буду верить, что Эдит станет отличным писателем, Томас поборет свою слабохарактерность и со временем изживет душевные раны, а Алан найдет себе замечательную жену)))
:gigi: Так, ладно, не провоцируй меня! У меня и так мелькали дурные мысли о продолжении, но пока я их успешно игнорирую))).

URL
2017-04-16 в 17:00 

KoTMypLbIka
Послушайте: здесь, по соседству, есть чертовски хорошая вселенная; пойдемте туда. (с)
вообще я сначала хотела уползти абсолютно всех, включая отца Эдит и мать Томаса))). А заодно убрать инцест, чтобы этот треугольник мог разрешиться менее трагичным образом.
Помоему это было бы совсем не то уже. Всетаки викторианская история, да без смерти - ну как так?

Томаса и Люсиль мне ещё в фильме было жаль, как ни старались сценаристы сделать из них парочку этаких упырей. Потрясающее чувство, когда героя невозможно оправдать, но невозможно и не сочувствовать.

А мне показалось, что в фильме их как раз и делали такими трагичными и неоднозначными. Особенно Томаса.

Разве? Мне казалось, что вот как раз Алана я вообще не достраивала. Возможно, он в фильме просто второстепенный герой, вот ты и не присматривалась?
Скорее дело в том, что фильм я смотрела в кинотеатре когда он вышел. А это было на минуточку в октябре 15го года! Подзабыла уже)))

Ага, это прекрасно сыграно, они просто светятся :inlove:. И этот образ с горящей свечой просто аняня, какая прелесть

Эпоха способствует))) Чуть измени время происходящего - и вот уже образ становится наигранным и неправдоподобным.

Так, ладно, не провоцируй меня! У меня и так мелькали дурные мысли о продолжении, но пока я их успешно игнорирую)))
:smirk: А напиши ужастик))).

2017-04-16 в 17:33 

Tinka1976
Что-то с памятью моей стало - всё, что было не со мной, помню
Помоему это было бы совсем не то уже. Всетаки викторианская история, да без смерти - ну как так?
Вот да. У меня и не получилось :).

А мне показалось, что в фильме их как раз и делали такими трагичными и неоднозначными. Особенно Томаса.
Нууу, знаешь, когда у человека в подвале скелеты трёх жён, как-то сложновато верить в его наивность)))). Для неоднозначности вполне хватит и одной :). Хотя неоднозначности у Томаса хватает, да.

Подзабыла уже)))
Так это повод пересмотреть! :smirk:

Эпоха способствует))) Чуть измени время происходящего - и вот уже образ становится наигранным и неправдоподобным.
О, там вообще если изменить время, всё посыплется. У меня от их манеры изъясняться внутренний флаффер рыдает взахлёб)))).

:smirk: А напиши ужастик))).
Не, я и отсюда-то все ужасы убрала :). А вот драму какую-нибудь... Хотя я не знаю, как технически повторить такой финт, чтобы сопоставить реальность и то, как она преломляется для писателя. Тут-то это фильм и текст, а если будет только текст - как?

URL
2017-04-16 в 22:54 

KoTMypLbIka
Послушайте: здесь, по соседству, есть чертовски хорошая вселенная; пойдемте туда. (с)
Так это повод пересмотреть!

Пересмотрела. И осталась при своем))) Алан - белый рыцарь, которому к счастью досталась весьма кусачая принцесса. И если брать канон, не смотря на всю няшность и трагичность Том пейринг Алан/Эдит мне нравится гораздо больше. У тебя Томас набрал очков, но все равно Алан замечательный и будь у нас любовный треугольник - по-моему он был бы более предпочтительной партией для Эдит. Но любовь, ах любовь!

Нууу, знаешь, когда у человека в подвале скелеты трёх жён, как-то сложновато верить в его наивность)))). Для неоднозначности вполне хватит и одной . Хотя неоднозначности у Томаса хватает, да.
Где одна, там и три))) Неоднозначность у Томаса во все поля, не смотря на всю любовь травить то Эдит он начал. А рук убийством так и не замарал. Слабохарактерность и влияние сестренки - ядерная смесь, да...

2017-04-16 в 23:36 

Tinka1976
Что-то с памятью моей стало - всё, что было не со мной, помню
У тебя Томас набрал очков, но все равно Алан замечательный и будь у нас любовный треугольник - по-моему он был бы более предпочтительной партией для Эдит. Но любовь, ах любовь!
KoTMypLbIka, протестую! Алан, может, и замечательный, только Эдит он подходит меньше. Он бы её "гасил", пусть невольно, просто своей рациональностью тянул бы в эту скучную салонную жизнь.
А все "очки" Томаса, собственно говоря, были и в каноне. Тот танец, его машина, его искренний интерес к роману Эдит, его забота о ней, его решение прервать эту порочную практику, его самопожертвование. В фильме он так же недооценил шизанутость сестрички, но пошёл-то он туда, чтобы сжечь бумаги, которые подписала Эдит.

Неоднозначность у Томаса во все поля, не смотря на всю любовь травить то Эдит он начал.
Ага)) Это вообще удивительное сочетание - посмотри, он же не просто как марионетка, тупо делает, что велели, от сих до сих. И когда его отец Эдит прессанул, Томас проявил инициативу, не просто выполнил задание, а на "отлично", и потом он начал выполнять план сам, не дожидаясь команд сестры. То есть не сказать, что он такой безвольный, без собственных чувств и желаний. Но его передавливали в момент, и он старательно и даже изобретательно начинал выполнять чужую волю. Мне показалось, с Эдит он сначала сам себя обманывал, мол, это только план, ничего больше. А когда обманывать себя стало невозможно, его и стало клинить, пока окончательно не взбунтовался.
Вообще, если по науке разбирать, так у него стокгольмский синдром практически в чистом виде.:weep:

URL
2017-04-17 в 06:36 

KoTMypLbIka
Послушайте: здесь, по соседству, есть чертовски хорошая вселенная; пойдемте туда. (с)
протестую! Алан, может, и замечательный, только Эдит он подходит меньше. Он бы её "гасил", пусть невольно, просто своей рациональностью тянул бы в эту скучную салонную жизнь.
Ага, в отличии от Томаса, слабохарактерность которого едва не утянула ее на тот свет. А рациональный Алан, который первый поддержал Эдит в ее увлечении призраками, который видит себя эдаким Конан Дойлом, "тоже офтальмологом", который рванул через пол света спасать Эдит, четыре часа шел в метель... Рациональность вовсе не антоним к авантюризму. И еще неизвестно, куда ее затянул бы Томас, даже без сестры - он так держался за проваливающийся дом, за машину, которая неизвестно заработает или нет. И осталась бы бедная Эдит загнивать там вместе с ним. Хотя я думаю, она сбежала бы. И Алану при всей его рациональности не удалось бы удержать ее от авантюр, только сделать их более безопасными)))

Это вообще удивительное сочетание - посмотри, он же не просто как марионетка, тупо делает, что велели, от сих до сих. И когда его отец Эдит прессанул, Томас проявил инициативу, не просто выполнил задание, а на "отлично", и потом он начал выполнять план сам, не дожидаясь команд сестры. То есть не сказать, что он такой безвольный, без собственных чувств и желаний. Но его передавливали в момент, и он старательно и даже изобретательно начинал выполнять чужую волю. Мне показалось, с Эдит он сначала сам себя обманывал, мол, это только план, ничего больше.
Мне кажется, он придумывает себе оправдания. Твердил про себя "так надо" и с Эдит, и с другими женщинами. По-моему, многие так делают.

2017-04-17 в 18:22 

AlyonaSL
"Лучше стыдно, чем никогда" (с)
Я вот не послушалась и сперва прочитала текст, а потом посмотрела фильм. Ну и ничего страшного не было, зато я теперь могу еще раз текст прочитать и насладиться более глубоко. А вообще.... Ощущение яркого сна, нездешней реальности, и в то же время - довольно живых и объемных характеров. У текста много слоев, поэтому его можно перечитывать много раз, и всегда будет видно что-то новое.
Ах, как хорошо мне вчера пошло. Спасибо автору.

2017-04-17 в 18:55 

Tinka1976
Что-то с памятью моей стало - всё, что было не со мной, помню
KoTMypLbIka, оп-па, а мне твой комментарий только сейчас показало! :susp:
И еще неизвестно, куда ее затянул бы Томас, даже без сестры - он так держался за проваливающийся дом, за машину, которая неизвестно заработает или нет. И осталась бы бедная Эдит загнивать там вместе с ним. Хотя я думаю, она сбежала бы.
Вот нинада, машина у него заработала, и за дом явно держался не он. Он даже в фильме предлагал сестре всё бросить.
И там дело даже не в загнивающем доме и дырке в потолке, был бы дом в порядке - он на отшибе, Эдит бы там свихнулась просто от того, что не с кем поговорить. Но, имхо, она не сбежала бы одна, она сбежала бы вместе с мужем. Ведь даже зная уже всё, она ему поверила, что он любит, осталась ждать.
Тут на самом деле очень сложный вопрос, что же лучше, когда один порывистый, второй сдерживающий, или когда оба порывисты в меру. Но для меня в выборе пары для Эдит сильно влиет то, что Томаса она любит, а Алана - нет. Да, может выйти за Алана и даже брак будет удачным, потому что он её уважает и любит. Но для такой натуры как Эдит имхо лучше весь "багаж" и недостатки Томаса, главное, что он в ней будит вот то настоящее, ради чего и стоит жить.

Мне кажется, он придумывает себе оправдания.
А мне кажется, там именно стокгольмский синдром, когда воля подавлена и то, что необходимо для выживания, воспринимается как норма, не требующая дополнительных оправданий. Ведь Томас не говорит "ой, кажется, мы делаем что-то плохое, но так надо". Он спрашивает: "Это точно необходимо, чтобы она умерла?" Он не задаётся вопросом, что это им даст, не ищет причин и других решений. "Так надо" говорит за него Люсиль. А он, когда говорит "она будет жить" фактически заявляет, что готов пожертвовать своей жизнью.

URL
2017-04-17 в 19:00 

Tinka1976
Что-то с памятью моей стало - всё, что было не со мной, помню
AlyonaSL, я же сказала - на усмотрение читателей)). Спойлеры опять же не все любят.
Мне так только интереснее, как оно воспринимается, когда сначала текст, а потом фильм. Слоёв там и в фильме очень много, чем он и зацепил. Вроде стандартная такая лавстори, переходящая в классический ужастик, а присмотришься - полноценная драма, не хуже шекспировской. Если мне удалось это отобразить - йа счастлифф :squeeze:

URL
2017-04-17 в 19:11 

AlyonaSL
"Лучше стыдно, чем никогда" (с)
Tinka1976, Если мне удалось это отобразить - йа счастлифф :squeeze:

еще как удалось :friend:

2017-04-17 в 20:24 

KoTMypLbIka
Послушайте: здесь, по соседству, есть чертовски хорошая вселенная; пойдемте туда. (с)
Тут на самом деле очень сложный вопрос, что же лучше, когда один порывистый, второй сдерживающий, или когда оба порывисты в меру. Но для меня в выборе пары для Эдит сильно влиет то, что Томаса она любит, а Алана - нет. Да, может выйти за Алана и даже брак будет удачным, потому что он её уважает и любит. Но для такой натуры как Эдит имхо лучше весь "багаж" и недостатки Томаса, главное, что он в ней будит вот то настоящее, ради чего и стоит жить.
Tinka1976, я совершенно не романтичный человек. Антиромантичный даже. И может быть конечно это любовь, которая будет длиться всю жизнь, и они отойдут в иной мир в один день, как в сказке... Но реалист во мне голосует за другой вариант: Томас скоро из романтичного героя романа, в которого она влюбилась, превратится в обычного человека с раздражающими привычками. Может, он носки разбрасывает? А у нее щиколотки толстые... (с) Ведь после "долго и счастливо" и начинается самое трудное и интересное))) Так что я не считаю, что Алан "гасил" бы Эдит - наоборот поддерживал бы во всем. И рассматриваю каноничную историю как возможность Эдит приглядеться к такому привычному Алану. Ну а что было бы, останься Томас в живых и вместе с Эдит... Ну может ты нам когда-нибудь расскажешь)))

А мне кажется, там именно стокгольмский синдром, когда воля подавлена и то, что необходимо для выживания, воспринимается как норма, не требующая дополнительных оправданий. Ведь Томас не говорит "ой, кажется, мы делаем что-то плохое, но так надо".
Но ведь оправдания могут звучать и по-другому: "на самом деле это не так уж и плохо, мы просто вынуждены..." ну и все такое. Ну и Люсиль лучше знает конечно же. И ужасный поступок превращается в не такой уж ужасный, а потом совсем не ужасный... Мне казалось, это так работает.

2017-04-17 в 22:21 

Tinka1976
Что-то с памятью моей стало - всё, что было не со мной, помню
Но реалист во мне голосует за другой вариант: Томас скоро из романтичного героя романа, в которого она влюбилась, превратится в обычного человека с раздражающими привычками.
Это ты примеряешь на них наше время. А тогда жизнь строилась немного иначе, в том числе и совместная. Раздражающие бытовые привычки - это дело прислуги, а не жены. К тому же эти раздражающие привычки будут у каждого, за кого бы она ни вышла.
Дело не в романтизме, а в том, что Алан банально скучен, увы. Да, он хороший, надёжный и всё такое. Но у него нет какого-то качества, не знаю даже как объяснить, какого, но без которого он никогда не сможет привлечь девушку вроде Эдит. Только быть надёжным другом. Вот это запросто.

Но ведь оправдания могут звучать и по-другому: "на самом деле это не так уж и плохо, мы просто вынуждены..." ну и все такое. Ну и Люсиль лучше знает конечно же. И ужасный поступок превращается в не такой уж ужасный, а потом совсем не ужасный... Мне казалось, это так работает.
А мне показалось, у него вообще хорошо/плохо не работает. Отсутствует как факт. Вот так необходимо сделать, иначе смерть. Вот только ещё и необходимость он не сам определяет.

URL
2017-04-17 в 22:45 

KoTMypLbIka
Послушайте: здесь, по соседству, есть чертовски хорошая вселенная; пойдемте туда. (с)
Это ты примеряешь на них наше время. А тогда жизнь строилась немного иначе, в том числе и совместная. Раздражающие бытовые привычки - это дело прислуги, а не жены. К тому же эти раздражающие привычки будут у каждого, за кого бы она ни вышла.
Времена меняются, да люди все те же. История Ромео и Джульетты не даром пережила века - их воплощений и сейчас хватает. Как и романтичных дурочек, сбегающих за Загадочным принцем в никуда. А не замечать бытовые привычки можно одним способом - не жить с человеком. Хоть толпой слуг себя окружи, если видитесь дольше "доброе утро" - со временем они вылезают. И дело не в том, что они у всех бывают, а в том, что не вяжется это с образом Романтичного Страдальца.

Дело не в романтизме, а в том, что Алан банально скучен, увы. Да, он хороший, надёжный и всё такое. Но у него нет какого-то качества, не знаю даже как объяснить, какого, но без которого он никогда не сможет привлечь девушку вроде Эдит. Только быть надёжным другом. Вот это запросто.
Как ты его лихо в вечную френдзону записала!)))) А вот я считаю, что люди типа Томаса чаще всего на поверку оказываются пустышками, в которых ничего кроме фасада и нет. Вот закончилось их приключение, а дальше то что? Начинаются серые будни. И что в них будет делать Томас, страдать опять? А за обычностью Алана может открыться бездна. Не всегда конечно, и не всегда это к лучшему, но скучно не будет.

2017-04-17 в 23:06 

Tinka1976
Что-то с памятью моей стало - всё, что было не со мной, помню
А не замечать бытовые привычки можно одним способом - не жить с человеком. Хоть толпой слуг себя окружи, если видитесь дольше "доброе утро" - со временем они вылезают. И дело не в том, что они у всех бывают, а в том, что не вяжется это с образом Романтичного Страдальца.
Так бытовые привычки начинают раздражать, когда нет ничего в этом человеке, ради чего хочется найти какие-то способы ужиться. Если есть стремление оставаться вместе, если есть то, ради чего хочется быть вместе (у обоих) к любым привычкам можно приспособиться (с обеих сторон если).
По-твоему, Эдит влюбилась в образ романтичного страдальца? Нет, Томас её купил общностью. Он заинтересовался её романом, он поддержал разговор о призраках, он приехал, чтобы найти деньги на некоторое смелое новаторство. Всё, она уже была заинтересована. Потом явное предпочтение, красивый жест, маленькое чудо - я думаю, к концу того вечера Эдит уже была влюблена по уши, хотя ни о каких страданиях речи вообще нет. Две встречи, и всё. У Алана было сколько угодно встреч, и могло быть ещё куча - за него Эдит может выйти только с отчаяния, имхо. И ещё раз повторю - возможно, такой брак будет удачным, ровным, стабильным. Но будет ли Эдит счастлива? Вряд ли. Это не её судьба.

А вот я считаю, что люди типа Томаса чаще всего на поверку оказываются пустышками, в которых ничего кроме фасада и нет. Вот закончилось их приключение, а дальше то что? Начинаются серые будни. И что в них будет делать Томас, страдать опять?
Лихо! А машина - это фасад? Инженерный талант куда денется? Начитанность, умение поддержать беседу, умение танцевать? Томас явно не пустышка, и он будет не страдать (когда он вообще страдал?), а жить достаточно полно и ярко. Не надо сводить их к шаблонам, пожалуйста. Это слишком напоминает мантру "не надо мечтать о принцах, смотри на того, кто рядом". Я считаю - мечтать не вредно. Просто на встреченного принца внимательно посмотреть, прежде чем бежать за ним, роняя тапки.

Я вот что-то как-то не подумала, что читатели с разгону вляпаются в шаблон "красавица и чудовище", а похоже, зря :-(

URL
2017-04-18 в 06:41 

KoTMypLbIka
Послушайте: здесь, по соседству, есть чертовски хорошая вселенная; пойдемте туда. (с)
Не надо сводить их к шаблонам, пожалуйста. Это слишком напоминает мантру "не надо мечтать о принцах, смотри на того, кто рядом". Я считаю - мечтать не вредно. Просто на встреченного принца внимательно посмотреть, прежде чем бежать за ним, роняя тапки.

Я вот что-то как-то не подумала, что читатели с разгону вляпаются в шаблон "красавица и чудовище", а похоже, зря

Нет, тут другой шаблон: "лучший друг - король френдзоны", к которому ты в комментариях свела живого и интересного Алана из текста, чтобы Томас воссиял.

2017-04-18 в 08:06 

Tinka1976
Что-то с памятью моей стало - всё, что было не со мной, помню
KoTMypLbIka, то есть ты обиделась за Алана?)))) Не стоит, имхо. Да, он живой и интересный персонаж, но это не делает его идеальным. Как и Томаса, вот уж кому далеко до сияния)))).
Я не сказала, что Алану вообще ничего не светит в жизни. Но я продолжаю считать, что Эдит он не подходит. Я считаю романтической выдумкой скорее миф о том, что можно "рассмотреть" что-то в человеке, которого знаешь уже давно и который по каким-то причинам не задевает твоей души. Это будет означать, что ты в упор не видела своего лучшего друга или что просто придумала себе что-то и теперь начнёшь подгонять под образ.

URL
2017-04-18 в 08:33 

KoTMypLbIka
Послушайте: здесь, по соседству, есть чертовски хорошая вселенная; пойдемте туда. (с)
то есть ты обиделась за Алана?)))) Не стоит, имхо. Да, он живой и интересный персонаж, но это не делает его идеальным.
Забавно, а у меня сложилось впечатление, что тебе не понравилось, что ктото вдруг Томаса не оценил. И никто не говорил об идеальности Алана, просто не надо его делать хуже, чем он получился.

Я считаю романтической выдумкой скорее миф о том, что можно "рассмотреть" что-то в человеке, которого знаешь уже давно и который по каким-то причинам не задевает твоей души. Это будет означать, что ты в упор не видела своего лучшего друга или что просто придумала себе что-то и теперь начнёшь подгонять под образ.
Ведь люди не меняются со временем, не преподносят сюрпризов, и стоит провести с человеком достаточно времени - ты знаешь о нем все... Нет, спасибо, я предпочитаю подходить к людям без шаблонной оценки в порыве чувств или по первому впечатлению.

2017-04-18 в 09:16 

Tinka1976
Что-то с памятью моей стало - всё, что было не со мной, помню
KoTMypLbIka, мне не понравилось, что на него натягивают шаблон "чудовища". Пустышки за красивым фасадом. И я думаю, тебя несколько сбило с толку то, что в тексте идёт точка зрения Алана и многие события показаны через его призму восприятия. Но это не моё восприятие)))

Люди, безусловно, меняются, но в основном в худшую сторону))). Понимаешь как, меняются мелочи, либо что-то раскрывается в полностью изменившейся обстановке. А когда "я вдруг увидела" - это почти всегда означает "я себе придумала". То, что называют "химией", либо вспыхивает, либо нет. И если нет, то какой бы ни был хороший человек™, какие бы новые замечательные качества не демонстрировал, там нет самого главного. И вот между Эдит и Аланом этого нет. И не будет. Но мне кажется, прошедшая перед глазами Алана история Томаса и Эдит как раз поможет ему двигаться дальше, а не продолжать ждать, когда же Эдит ответит на его чувства.

URL
2017-04-18 в 09:33 

KoTMypLbIka
Послушайте: здесь, по соседству, есть чертовски хорошая вселенная; пойдемте туда. (с)
И я думаю, тебя несколько сбило с толку то, что в тексте идёт точка зрения Алана и многие события показаны через его призму восприятия. Но это не моё восприятие)))
Я оцениваю Алана по тому, каким его показали в фильме и каким он предстал в тексте "изнутри". А сбило с толку меня твое внезапное объяснение в комментариях, что Алан не подходит Эдит, затянет ее в салонную жизнь, "погасит" своей рациональностью.

А когда "я вдруг увидела" - это почти всегда означает "я себе придумала". То, что называют "химией", либо вспыхивает, либо нет.
А разве вот эта химия по первому впечатлению - это не "я себе придумала"? Ты сама написала, что Эдит по уши влюбилась после бала. То есть, не в человека, которого она просто не могла узнать за один вечер и танец, а в придуманный образ. "Химия" пройдет, и получится, что реальный человек не соответствует придуманному образу. Получится ли Эдит с этим смириться? Ну, хорошо бы.

Но мне кажется, прошедшая перед глазами Алана история Томаса и Эдит как раз поможет ему двигаться дальше, а не продолжать ждать, когда же Эдит ответит на его чувства.
А я не думаю, что Алан чего-то ждет. Я думаю, он понесся ее спасать не из расчета на взаимность, а просто потому что хороший человек.

2017-04-18 в 10:01 

Tinka1976
Что-то с памятью моей стало - всё, что было не со мной, помню
KoTMypLbIka, ну вот таким я вижу Алана :). Стремящимся к размеренной спокойной жизни, в которой Эдит будет смертельно скучно. Это не значит, что Алан в чём-то плох, это значит, что он на мой взгляд не подходит конкретной женщине.

Нет, "химия" - это отдельно. Она может возникнуть и с неподходящим человеком. То есть это четыре равновероятных варианта, из которых в фильме представлены два противоположных. С Томасом есть химия, но есть и общность. Какая-то внутренняя созвучность, та самая общая устремлённость, которая поведёт по жизни и поможет всё преодолеть. Но Эдит пошла на тот бал, потому что Томас её уже зацепил. Искренним интересом к её творчеству и наличием своего. Неужели ты думаешь, Алан никогда не приглашал её на танец?

То, что Эдит не могла его узнать за такое короткое время, это верно, поэтому я и говорю, что к встреченному принцу надо присмотреться. Но что, по-твоему, она не знает про Алана? Её это не цепляет. Но Эдит при всём своём воображении - отнюдь не дурочка, витающая в облаках и придумывающая себе принца. Да, она рисковала, но она рисковала потому что увидела свой шанс, то, что давно искала. А не потому, что придумала себе красивую историю любви.

Нет-нет, Алан помчался спасать просто потому, что не мог иначе. Что он ждал - это я про Буффало.

URL
2017-04-18 в 10:07 

Tinka1976
Что-то с памятью моей стало - всё, что было не со мной, помню
Кстати, не знаю, обратила ли ты внимание, но и Эдит зацепила Томаса очень зеркально - искренним интересом к тому, что он делает. Я думаю, когда он говорил о том, что она - не такая как остальные, он имел в виду именно то, что она не придумала себе прекрасного принца, а вышла замуж за конкретного человека, и это как раз и переменило всё для него. Когда Люсиль пришла с чаем, у него уже явно пошла внутренняя борьба, хотя вот только что он ещё своими руками насыпал отраву.

URL
2017-04-18 в 10:20 

KoTMypLbIka
Послушайте: здесь, по соседству, есть чертовски хорошая вселенная; пойдемте туда. (с)
Стремящимся к размеренной спокойной жизни, в которой Эдит будет смертельно скучно.
А по-моему, он рациональный авантюрист, стремящийся исследовать окружающий мир. Интересующийся призраками и ассоциирующий себя с Конан Дойлом. Он ведь не отмахнулся обывательски от смерти отца Эдит, не успокоил себя, а начал копать дальше.

Но Эдит пошла на тот бал, потому что Томас её уже зацепил. Искренним интересом к её творчеству и наличием своего. Неужели ты думаешь, Алан никогда не приглашал её на танец?
Нет, она пошла потому, что боялась оставаться дома наедине с привидением. Заинтересованности тем - пятиминутный разговор и комплимент абзацу текста, больше он просто не успел бы прочитать. А Алан может и не приглашал. Может, он танцевать не умеет. Мы даже не знаем, когда Эдит и Алан виделись в последний раз - он только что приехал с семьей из Лондона и собирается открывать практику. Сколько они не виделись, если его заинтересованность детективами для нее сюрприз? Очень глубокое знание человека, да уж. И даже любовная заинтересованность Алана в Эдит тоже не очевидна, все его поведение в Буффало может быть точно также объяснено детской дружбой и беспокойством за другого человека.

Кстати, не знаю, обратила ли ты внимание, но и Эдит зацепила Томаса очень зеркально - искренним интересом к тому, что он делает.
И объемом своего состояния.

2017-04-18 в 11:00 

Tinka1976
Что-то с памятью моей стало - всё, что было не со мной, помню
KoTMypLbIka, ну... Тут я даже не знаю, что сказать :). Мы с тобой какие-то очень разные фильмы видели в итоге

URL
Комментирование для вас недоступно.
Для того, чтобы получить возможность комментировать, авторизуйтесь:
 
РегистрацияЗабыли пароль?

RED

главная