21:44 

А потом всё пошло не так - 2

Tinka1976
Что-то с памятью моей стало - всё, что было не со мной, помню
Точнее, почему Джейн не нужна в следующих фильмах, да и в первых как-то не на месте.

читать дальше


@темы: размышлизмы, обоснуй, Локи

URL
Комментарии
2017-05-16 в 07:46 

KoTMypLbIka
Послушайте: здесь, по соседству, есть чертовски хорошая вселенная; пойдемте туда. (с)
Что значит Задача героя, вопреки распространённому мнению, не победить злодея, а интегрировать некоторую долю его качеств, обретая внутреннюю цельность.? Воин должен проявить хитрость, вор - смелость? Противоположные герой и злодей - это я так понимаю воин и маг, например, ум и сила, а если они оба воины, и задаче просто пересилить? Как тогда выглядит "интеграция"? :hmm:

2017-05-16 в 10:24 

Tinka1976
Что-то с памятью моей стало - всё, что было не со мной, помню
KoTMypLbIka, если задача просто пересилить, это означает, что в сценарии не прописан конфликт :).

URL
2017-05-16 в 10:33 

KoTMypLbIka
Послушайте: здесь, по соседству, есть чертовски хорошая вселенная; пойдемте туда. (с)
Tinka1976, ну он же не просто так пересиливает первого попавшегося злодея, какие-то причины на него полезть есть))) Мне просто не всегда понятно, как должна выглядеть вот эта интеграция. Тор становится тоньше и хитрее - это я понимаю, это я вижу. А вот если взять Конана-варвара, например. Он приходит, побеждает колдуна и отрубает ему голову. Колдун убил его родителей и девушку. А интеграция в чем? Не вижу :nope:

2017-05-16 в 10:43 

Tinka1976
Что-то с памятью моей стало - всё, что было не со мной, помню
KoTMypLbIka, Тор при разрушении Радужного моста действует неожиданным образом и принимает решение, вполне сознавая последствия. Это его цельность - ответственность + непрямолинейность.
Конана-варвара я видела слишком давно, чтобы помнить, но вполне вероятно, он построен по самой примитивной схеме, где злодей убивает семью человека доброго, мягкого и неспособного на убийство, и герой к концу пути интегрирует всего лишь способность отнять жизнь у другого человека.

URL
2017-05-16 в 11:37 

KoTMypLbIka
Послушайте: здесь, по соседству, есть чертовски хорошая вселенная; пойдемте туда. (с)
он построен по самой примитивной схеме, где злодей убивает семью человека доброго, мягкого и неспособного на убийство, и герой к концу пути интегрирует всего лишь способность отнять жизнь у другого человека.
Он был маленьким. Потом его угнали в рабство, он сражался на арене, воровал, убивал, но при этом учился, знал несколько языков, был самым крутым и сильным... ну Марти-Сью как он есть))) А потом он идет и убивает злодея. Мне просто интересно, как должна выглядеть интеграция, правильно ли я поняла)))

2017-05-16 в 11:46 

Tinka1976
Что-то с памятью моей стало - всё, что было не со мной, помню
KoTMypLbIka, по идее это она и есть, интегрируется безжалостность, способность убить, украсть и вообще всё то, что посчитали ценным для настоящего мужика™ сценаристы. Там нет глубокого смысла, не ищи. Вот в "Торе" смыслов много, ибо не картонки)))

URL
2017-05-16 в 20:57 

Alice Potter!
А вообще, странная девочка. То пьет что-то, то грибы ест. Чувствуется в этом какой-то подвох...
Скрипач не нужен! (с)

А потом всё пошло не так а по мне с самого начал все было не так :lol: Джейн там чисто для приличия. Ну как Шерон у Роджерса. Я думала, он Баки поцелует, а он промахнулся :facepalm3:
Зачем сценаристы заставили его это сделать до сих пор не пойму. Если по канону у него роман с Шерон, то это было как-то деревянно :facepalm3:

2017-05-16 в 21:08 

Tinka1976
Что-то с памятью моей стало - всё, что было не со мной, помню
Alice Potter!, у меня периодически возникало такое чувство, что как только дело доходит до "а теперь как честный человек я обязан на тебе жениться", сценаристы пугаются и спешно ищут бабу. Тут проблема ведь в том, что шаблон с анимой-женщиной и свадьбой (ну или хоть поцелуем) в конце за долгие годы прочно закрепился. Потом сценаристы прочухали, что роль анимуса можно отдавать и мужчине, хотя герой тоже мужчина, но с шаблоном-то что делать? Поцелуй-то надо выдать :gigi:. Бабу в студию!

URL
2017-05-17 в 16:46 

KoTMypLbIka
Послушайте: здесь, по соседству, есть чертовски хорошая вселенная; пойдемте туда. (с)
Хм, то есть Локи тенью был, анимой был, остался наставник?))) Или смерть в конце Царства Тьмы и осознание Тором своей неготовности к правлению можно засчитать?)))

2017-05-17 в 16:48 

Tinka1976
Что-то с памятью моей стало - всё, что было не со мной, помню
KoTMypLbIka, нене, оно не так работает. Локи по идее дальше свой путь теперь будет проходить. Вероятно, с Хелой в качестве тени. :)

URL
2017-05-17 в 16:52 

KoTMypLbIka
Послушайте: здесь, по соседству, есть чертовски хорошая вселенная; пойдемте туда. (с)
Tinka1976, почему? Нельзя выполнять одновременно функции нескольких, или конкретно в случае с Локи это не так?

2017-05-17 в 16:54 

Tinka1976
Что-то с памятью моей стало - всё, что было не со мной, помню
KoTMypLbIka, просто это вообще не связанные между собой компоненты, и помимо собственной линии Локи может быть кем угодно в линиях других персонажей.

URL
2017-05-17 в 17:04 

KoTMypLbIka
Послушайте: здесь, по соседству, есть чертовски хорошая вселенная; пойдемте туда. (с)
Tinka1976, что ты имеешь ввиду под "не связанные между собой"? Я подумала, что для одного персонажа другой персонаж может выполнять роли и анимы, и тени, и наставника. Но при этом у него будет своя история, где тоже будут анима, тень и наставник. Или я не прва и такое совмещение в одном лице невозможно? Хотя бы двоих?)))

2017-05-17 в 17:36 

Tinka1976
Что-то с памятью моей стало - всё, что было не со мной, помню
KoTMypLbIka, в принципе может быть и так. Но это простейшая же схема. У антигероя иначе строится путь, и у героини тоже. Ещё есть тень анимы и тень наставника, и другие персонажи, зачем же ограничивать себя одной простейшей схемой, которую уже отработали?

URL
2017-12-08 в 17:45 

iolly
It doesn’t matter whether you believe me or not. It’s reality. Неважно, верите вы мне или нет. Это реальность.
Tinka1976, спасибо за хороший объясненческий пост). Потому как давно казалось, что Джейн в фильмах ниачем. Даже Дарси ее интересней.

2017-12-08 в 18:31 

Tinka1976
Что-то с памятью моей стало - всё, что было не со мной, помню
iolly, историю Джейн можно написать очень интересной - вот только это не будет история светлой и счастливой любви с Тором))).

URL
2017-12-10 в 13:38 

iolly
It doesn’t matter whether you believe me or not. It’s reality. Неважно, верите вы мне или нет. Это реальность.
Tinka1976, ну, у богов со смертными вообще со счастливой любовью ужасающе плохо практически всегда, это-то понятно). Но в данном конкретном случае даже неясно, чем они друг друга вообще зацепили в личном плане (не считая сбития машиной^^)

2017-12-10 в 14:02 

Tinka1976
Что-то с памятью моей стало - всё, что было не со мной, помню
iolly, это да, хотя бывают и исключения :). Но здесь действительно как-то непонятно, если предполагать любовь, с чего вдруг.

URL
2017-12-10 в 14:23 

iolly
It doesn’t matter whether you believe me or not. It’s reality. Неважно, верите вы мне или нет. Это реальность.
Tinka1976, например? Разве что в индийской мифологии, по-моему... и статус избранницы все равно приходится потом подтягивать до божественного, иначе помрет избранник скоро - и что делать с вечной любовью? =)

Химия организма? Любовь с первого взгляда? 8)
(Хотя они кмк не то что даже не спали друг с другом, а и нормальных обнимашек у них толком не было. Опять же, мне кажется, Джейн классический типаж повенчанного на науке человека, и выступает в обеих в первую очередь как ученый, а не как женщина, и именно в эту сторону ее было бы круто развивать. Ну и как артефакт во второй части ессно).) но в фильме же должна быть романтическая линия, блаблабла, иначе людям было бы скучно... Вот режиссеры и извернулись так, кмк)

2017-12-10 в 14:49 

Tinka1976
Что-то с памятью моей стало - всё, что было не со мной, помню
Разве что в индийской мифологии, по-моему... и статус избранницы все равно приходится потом подтягивать до божественного, иначе помрет избранник скоро - и что делать с вечной любовью? =)
iolly, вообще любовь не обязательно должна быть вечная. Я больше за вариант Волшебника и его жены из "Обыкновенного чуда" или Маклауда и Тессы из "Горца" :). Когда любящие сознают, что это не навсегда, но только тем больше ценят время, которое им отпущено. А у Тора этого нет. Он приключается на Земле, даже не думая ни о ком. Это не то поведение, которого ожидаешь от влюблённого, который тосковал на разрушенном Радужном мосту, что не может отправиться к любимой. А тут смог, и? Подрался и свалил обратно, схватив в охапку брата и Тессеракт. Потом Бифрёст починили, он по мирам шлялся год, а о "любимой" опять же не вспомнил. Тут скорее привычка бога к поклонению, типа она влюбилась и тоскует/ищет - это естественно, так положено.
А у Джейн была искра интереса только тогда, когда Тор объяснял про Игдрассиль, то есть про её работу.

URL
2017-12-10 в 15:05 

iolly
It doesn’t matter whether you believe me or not. It’s reality. Неважно, верите вы мне или нет. Это реальность.
Tinka1976, ненене, тут я однозначный сторонних хэппи-эндов, чтобы жили долго и умерли в один день... А если немного по меркам своей жизни пожить вместе, а потом "затосковать навеки"(тм) , какое же это счастье? Тогда уж вариант Шива/Парвати, перевоплощения в разных телах и все такое. Именно что вечность - иначе зачем?

Маклауд кстати несмотря на Тессу после ее смерти по другим женщинам пошел и ничего так). Хотя по логике мутить бы ему с Амандой - и все норм (как и Тору - с валькирией, не щнаю, как там по статусу, но про продолжительности жизни тут вопросов нет по крайней мере). И Коннор Маклауд кста тоже несмотря на любовь в прошлом отнюдь не хранил ей верность, а вполне романы с другими женщинами водил, такшто..,)

Вот, я и говорю, любовь Джейн - наука, а вовсе не Тор). Тот просто интересный экземпляр, которого и поизучать не грех =). А вот в чем любовь Тора - затрудняюсь сказать, не особо понимаю его типаж... Приключения? Битвы?

2017-12-10 в 15:39 

Tinka1976
Что-то с памятью моей стало - всё, что было не со мной, помню
iolly, с одной стороны, если любовь не на всю жизнь, то это не значит, что это вообще не любовь. То есть "затосковать навеки" не является обязательным условием по идее. С другой стороны, это довольно естественное желание, это заложено эволюционно - выбирать партнёра "своего вида".

А вот в чем любовь Тора - затрудняюсь сказать, не особо понимаю его типаж... Приключения? Битвы?
Да вот непонятно, угу. У него вообще-то леди Сиф есть. У неё такая же продолжительность жизни, и приключения с битвами не проблемы.

URL
2017-12-10 в 16:05 

iolly
It doesn’t matter whether you believe me or not. It’s reality. Неважно, верите вы мне или нет. Это реальность.
Tinka1976, ну, Сиф же это друг!) Или вы не верите в дружбу м-ж?)

Если не на всю жизнь любовь, то это наверное как-то по другому называться должно - страсть, влечение, увлечение... и партнеры своего вида, да. Опять же, иначе будет какая-нибудь хтоническая фигня с размножением ^^

2017-12-10 в 16:16 

Tinka1976
Что-то с памятью моей стало - всё, что было не со мной, помню
iolly, а в каком смысле "друг"? Леди Сиф совершенно явно в Тора влюблена. Она его соратница, они сражаются вместе. Как это влияет на возможность влюбиться?

Если не на всю жизнь любовь, то это наверное как-то по другому называться должно - страсть, влечение, увлечение...
Эммм... Давайте тогда начнём с определения, что такое любовь и чем она отличается от страсти, влечения, увлечения и так далее)))).

Опять же, иначе будет какая-нибудь хтоническая фигня с размножением ^^
Вообще-то как раз "партнёр своего вида" - это и есть последствия фигни с размножением. Чтобы не спаривались разные виды, не могущие дать общее потомство. Но сейчас-то это неактуально :).

URL
Комментирование для вас недоступно.
Для того, чтобы получить возможность комментировать, авторизуйтесь:
 
РегистрацияЗабыли пароль?

RED

главная