Ознакомьтесь с нашей политикой обработки персональных данных
21:38 

дурная мысль(((

Tinka1976
Что-то с памятью моей стало - всё, что было не со мной, помню
Блин, у меня есть идея, каким образом Локи может оказаться в Войне бесконечности, хотя Тома не видели на съёмках. Его же снимали для Эры Альтрона, он должен был быть в видении Тора, но эту сцену вырезали и потом не дали ни в каком виде, хотя обещали. Видение Тора было о будущем - значит, эту сцену могли вставить в ВБ, и тогда точно этой сценой всё и ограничится :weep3:. Скажите мне, что так не может быть, поззя :-(

@темы: Локи, размышлизмы, тьфу!

URL
Комментарии
2017-07-16 в 21:50 

Гример из команды, работавшей над ВБ, притащил свою маленькую дочку (ли не дочку, непонятно) на съемочную площадку, заснял как ребенок играется с париком Локи и выложил это видео на ютуб. Это подтверждение того что Том на съемках-таки появлялся.

2017-07-16 в 21:53 

Tinka1976
Что-то с памятью моей стало - всё, что было не со мной, помню
KsinaShine, ооо, ну хоть так! :)

URL
2017-07-16 в 22:06 

Diaval Riley
«Не верьте сказкам» (с)
Видение Тора было о будущем - значит, эту сцену могли вставить в ВБ, и тогда точно этой сценой всё и ограничится

Ой, нинада! :hang:

2017-07-16 в 22:11 

Tinka1976, да к тому же, в той вырезанной сцене Локи не держал Тессеракт, а стоял на фоне разрушающегося Асгарда и говорил что-то Тору с интонациями Одина.

2017-07-16 в 22:24 

Tinka1976
Что-то с памятью моей стало - всё, что было не со мной, помню
Diaval Riley, да вон по счастью вроде не должно так быть.

KsinaShine, ааа! Я содержание-то и не знала. Тогда, значит, будем надеяться, что это новые кадры и не одна сцена.

URL
2017-07-16 в 22:35 

Tinka1976, с таким огромным количеством персонажей, кажется, ни у кого из них больше одной сцены нет. Тупо времени не хватит))

2017-07-16 в 22:42 

Tinka1976
Что-то с памятью моей стало - всё, что было не со мной, помню
KsinaShine, ну почему, если делать общие сцены с 3-5 персонажами, хватит. Но есть нюанс - тогда Локи должен таки присоединиться к "хорошим". Если он будет сам по себе или двойным агентом, тогда его будет совсем мало.

URL
2017-07-17 в 00:01 

Celebrian
I can't live for long with what I feel inside. I don't see how anyone can.
Да должен быть.

2017-07-17 в 00:03 

Diaval Riley
«Не верьте сказкам» (с)
Локи должен таки присоединиться к "хорошим"

Как-то с трудом в этот его поступок верю.

2017-07-17 в 00:11 

Tinka1976
Что-то с памятью моей стало - всё, что было не со мной, помню
Celebrian, вопрос - сколько.

Diaval Riley, а почему нет? Уже в Торе-2 Локи вывели в анти-герои, если в Рагнарёке состоится семейное примирение, то в Войне бесконечности Локи уже может быть и на стороне протагонистов. Ну не за Таноса же ему быть, в конце концов!

URL
2017-07-17 в 00:15 

Celebrian
I can't live for long with what I feel inside. I don't see how anyone can.
Tinka1976, ну, будем верить, что не так мало. Но там вообще такая компания собралась, что вопрос экренного времени, конечно, остро присутствует. Как всех-то запихать.

2017-07-17 в 00:34 

Diaval Riley
«Не верьте сказкам» (с)
Tinka1976, ему характер и неумение прощать обиды не позволят изменить себе и стать "гуд-боем". К тому же наверняка в его памяти еще свежи воспоминания о том, что его никто всерьез не воспринимает.

2017-07-17 в 01:01 

Tinka1976, Если он будет сам по себе или двойным агентом, тогда его будет совсем мало.
А вот я думаю, что наоборот двойной агент - лучший вариант. Скорее всего несколько мстюнов будут играть основную роль, а остальные просто создавать красочную массовку. А агент он такой один единственный. Будет выделяться и запоминаться.

Diaval Riley, ну для того чтобы быть "гуд боем" не обязательно быть паинькой) Среди других положительных персонажей тоже хватает не особо приятных личностей. Таноса он небось сильнее ненавидит, чем каких-то несуразных мидгардских супергероев.
А всерьез же его только Тор и троица воинов не воспринима... воспринимаЛИ, все ж таки)

2017-07-17 в 01:12 

Diaval Riley
«Не верьте сказкам» (с)
KsinaShine, мне кажется, что как раз невосприятие от Тора его больше всего и задевало. Одна только реплика "Локи, знай свое место!" чего стоит. НО! При этом скотском отношении к "брату", Тор не стеснялся чуть что обращаться к нему за поддержкой.

Среди других положительных персонажей тоже хватает не особо приятных личностей.

Это да. Но они как бы изначально считаются положительными персами, а Локи - изначально отрицательным. Даже если он выволокет в центр Нью-Йорка тележку с мороженым и станет его раздавать бесплатно всем желающим, все равно основная часть знающих его людей сочтет это каким-то очередным трюком трикстера, а не поступком от чистого сердца. Так что, даже если Локи и наступит своей гордости на горло и присоединится к положительным, все равно он будет на обособленном уровне и его не будут воспринимать всерьез.

2017-07-17 в 01:40 

Diaval Riley, Тор жуткий зазнайка и грубиян. А Локи ранимый и злопамятный. Конечно, это на их отношениях сказалось очень сильно. Однако с самого начала истории видно, что Локи прекрасно понимает, что Тор без него как без рук: чуть что бежит к нему, и даже, как ни парадоксально, внимательно слушает. Крутит он Тором как хочет. И когда у него возникает конфликт с Одином, то именно отца он обвиняет в несправедливости, а Тор просто попадается под горячую руку.
К тому же уже в конце первого фильма отношение Тора поменялось - младшего братца зауважал.
Это я к чему... конфликта-то у них как такового нет. С конца первого фильма и до конца второго они даже не поговорили толком.

все равно основная часть знающих его людей сочтет это каким-то очередным трюком трикстера, а не поступком от чистого сердца
А не все ли равно Локи что о нем кто-то там подумает?))
К тому же трикстер на то и трикстер: все уж ясно с ним, а все равно ведешься)

2017-07-17 в 02:04 

Diaval Riley, кстати, насчет его мерзкого "Знай свое место, брат!". Если вы вспомните эту сцену, то после такого выпада Тор сделал именно то, что Локи ему сказал. Послушался, проще говоря. Поэтому, Тор наверное и не понимает почему Локи обижен, он же его всегда уважал, а для того чтобы анализировать свою речь Тор слишком глуп.

2017-07-17 в 02:30 

Diaval Riley
«Не верьте сказкам» (с)
KsinaShine, Тор без него как без рук: чуть что бежит к нему, и даже, как ни парадоксально, внимательно слушает.

Однако ж в допах (сцена перед коронацией) можно наблюдать обратное. Тор и сам поиздевался над Локи, умаляя его заслуги мага и не одернул слугу, позволившему себе в лицо улыбнуться трикстеру.

уже в конце первого фильма отношение Тора поменялось - младшего братца зауважал.

Это когда? Когда при Фригг заявил, что Локи послал Разрушителя убить его? Когда с ним у моста драться начал? Когда свой молоток ему на грудь положил? Или когда, увидев, что Локи разжимает пальцы, заорал "Локи, нет!" ?

С конца первого фильма и до конца второго они даже не поговорили толком.

Вот именно. Были бы у них дружеские отношения или хотя бы нейтральные, нашлись бы и время, и темы для разговоров, и слова.
А разговор случился лишь один: когда Тор уволок Локи от Мстителей. Шарахнул его спиной об скалу так, что Локи потом с трудом встал, а потом заявил, что все скорбели о смерти Злокозненного.

А не все ли равно Локи что о нем кто-то там подумает?))

Вот потому ему нет смысла примыкать к хорошим. Все равно ему никто не поверит и не выскажет доверия. Так зачем унижаться?

после такого выпада Тор сделал именно то, что Локи ему сказал. Послушался, проще говоря.

Или счёл, что этот совет не расходится с его желанием, а потому поступил как бы так, как и сам хотел поступить.

Поэтому, Тор наверное и не понимает почему Локи обижен, он же его всегда уважал, а для того чтобы анализировать свою речь Тор слишком глуп.

Лично я за три фильма не нашла ни намека на уважение. Глупость свою Тор не раз демонстрировал, и не только в общении с братом, а вот уважение... :hmm: Особенно яркое проявление "уважения" можно наблюдать в конце "Мстителей". Тор ведет брата в кандалах на место перехода в Асгард и подталкивает его, когда тот на мгновение замедляет шаг. И видимо в знак наибольшего уважения, он надел на Локи не только кандалы, но и намордник (а ведь мог воспользоваться простыми нитками и иголкой, согласно мифам).

2017-07-17 в 09:02 

Tinka1976
Что-то с памятью моей стало - всё, что было не со мной, помню
Diaval Riley, я надеюсь, что в Рагнарёке будут какие-то подвижки в отношениях между братьями. Если же их там не случится, то да, Локи не присоединится к мстителям. Но сам Локи повзрослел, и я считаю, что если они с Тором разберутся, других препятствий не будет, характер не сахарный там у всех поголовно, но вся фишка в том, что когда речь о сражении с таким противником как Танос, время забыть разногласия и объединиться.

URL
2017-07-17 в 18:28 

Diaval Riley,
Однако ж в допах (сцена перед коронацией) можно наблюдать обратное. Тор и сам поиздевался над Локи, умаляя его заслуги мага и не одернул слугу, позволившему себе в лицо улыбнуться трикстеру.
Слугу Локи сам проучить может.
Да, он умаляет его ценность, это точно. Но я бы не сказала, что это была издевка. Просто Тор самовлюбленный идиот, который даже Одина не уважает, и за словами своими не следит. Но ведь жизнь в Мидгарде его изменила. Он прошел свою эволюцию персонажа, стал скромнее, понял, что следует прислушиваться к окружающим. "Размяк", одним словом)) Отношение к Локи он свое пересмотрел, понял, что был не прав. Как же его трогательная речь перед Разрушителем? Он же попросил прощения, за то что обижал его. Он раскаялся. Вот только Локи, к сожалению, не оценил... хотя впечатление на него это какое-никакое произвело (сужу по мимике Тома в той сцене)


Когда при Фригг заявил, что Локи послал Разрушителя убить его? Когда с ним у моста драться начал? Когда свой молоток ему на грудь положил? Или когда, увидев, что Локи разжимает пальцы, заорал "Локи, нет!" ?
Так ведь Локи действительно его чуть не убил (я отчаянно надеюсь, что случайно). Тор и драться после этого не хотел, он вообще не понимал, что происходит, почему Локи психует и собирается целый мир уничтожить.
Да, положил молот на грудь - а что ему еще было делать? Он мир спасал)
Я о том, что Тор действительно считает, что Локи серьезный соперник. И о том, что он искренне попросил прощения.

Были бы у них дружеские отношения или хотя бы нейтральные, нашлись бы и время, и темы для разговоров, и слова.
Тор пытался в мстителях пару раз поговорить, и с уважением, и даже с любовью. Локи сам не захотел идти на встречу.
Во втором торе тоже пытался - сначала ходил весь из себя надутый, аля "я с тобой больше не вожусь, я обиделся", а под конец снова растаял.
Да Тор идиот, но к Локи относиться с нежностью. Вроде как пытается это скрывать, но одни взгляды его чего стоят.

Шарахнул его спиной об скалу так, что Локи потом с трудом встал, а потом заявил, что все скорбели о смерти Злокозненного.
В той сцене мне не показалось, что он нарочно его шарахнул. И вообще наоборот складывается ощущение, что Тор пытается воззвать к братским чувствам)

Вот потому ему нет смысла примыкать к хорошим. Все равно ему никто не поверит и не выскажет доверия. Так зачем унижаться?
Ему нет смысла примыкать и к плохим. Он в любом случае будет свои цели преследовать. Он всегда на своей собственной стороне. Он же Локи.
Но уничтожения половины жизни во вселенной он не поддержит, он не псих и не маньяк. И абсолютно точно не захочет смерти отца и брата. Все таки он их любит.

И видимо в знак наибольшего уважения, он надел на Локи не только кандалы, но и намордник (а ведь мог воспользоваться простыми нитками и иголкой, согласно мифам).
Ну может быть намордник нужен для того, чтобы Локи не смог колдовать?... ну, я так подумала. Тор в этой сцене выглядит очень расстроенным, кстати.
За иголку и нитку я бы его возневидела так, что мама не горюй.

Я за братскую любовь. Она там есть. Пусть они уже помирятся))

2017-07-17 в 18:31 

Tinka1976, я надеюсь, что в Рагнарёке будут какие-то подвижки в отношениях между братьями.
Крис Хемсворт сказал, что в Рагнареке Тор больше не будет пытаться перевоспитать Локи. Что бы это значило?

2017-07-17 в 19:09 

Tinka1976
Что-то с памятью моей стало - всё, что было не со мной, помню
Крис Хемсворт сказал, что в Рагнареке Тор больше не будет пытаться перевоспитать Локи. Что бы это значило?
KsinaShine, ой, он высказывался несколько раз в разной формулировке, и трактовать можно как угодно. Я надеюсь, что это не означает "запишет в злодеи и махнёт рукой". Поверить, что Тор способен отнестись с настоящим уважением к брату, а не так, как в "Мстителях" и "Торе-2", мне сложно, но если учесть то, что произошло в Тёмном мире и что ещё произойдёт в Рагнарёке - может, этого окажется достаточно. Мне хочется, чтобы у Тора осталось то желание защищать младшего, которое всегда было, но добавилось признание его силы, уважение его способностей, его личности. И я надеюсь, если Локи это почувствует, он тоже не будет так ершиться.

URL
2017-07-17 в 20:57 

Diaval Riley
«Не верьте сказкам» (с)
KsinaShine, Слугу Локи сам проучить может.

Может. И проучил. Но, как я поняла, слугу этого позвал Тор, а значит и разборки с ним должен был вести он. Тем более, что он в тот момент был уже без пяти минут королем.

Просто Тор самовлюбленный идиот, который даже Одина не уважает, и за словами своими не следит.

Это - не лечится.

Отношение к Локи он свое пересмотрел, понял, что был не прав. Как же его трогательная речь перед Разрушителем? Он же попросил прощения, за то что обижал его.

Ну да, когда понял, что разбить разрушителя не получается, а пострадать могут многие, в том числе и типа "его" девушка, вот и решил умилостивить разбушевавшегося братца.

Вот только Локи, к сожалению, не оценил... хотя впечатление на него это какое-никакое произвело (сужу по мимике Тома в той сцене)

Да, впечатление какое-то было, вот только явно не то, на которое рассчитывал Тор, получивший в качестве "прощения" оплеуху металлической рукой.

Тор и драться после этого не хотел, он вообще не понимал, что происходит, почему Локи психует и собирается целый мир уничтожить.

Ага, и спросить, какая муха его укусила, мозгов тоже не хватило, даже после того, как Локи проорал, что они - не братья.

Тор действительно считает, что Локи серьезный соперник.

Возможно. К сожалению, я этого не заметила.

Тор пытался в мстителях пару раз поговорить, и с уважением, и даже с любовью.

Это когда? На скале, угрожая и крича на него, опять же - унижая, не считая мнение Локи верным? Хорошо, пусть это будет проявление любви. А второй раз когда? На крыше, когда предложил все поправить вместе?

Локи сам не захотел идти на встречу.

Великолепно его понимаю. После всего, что ему пришлось пережить, начиная с издевательств в Асгарде... Я бы тоже не пошла навстречу.

В той сцене мне не показалось, что он нарочно его шарахнул. И вообще наоборот складывается ощущение, что Тор пытается воззвать к братским чувствам)

Ну да, одна его реплика о том, что вспомни, как мы все делали вместе, чего стоит! :-D Шарахнул-то может и не нарочно, но мог же просто поставить или помягче посадочную полосу найти.

Ему нет смысла примыкать и к плохим. Он в любом случае будет свои цели преследовать. Он всегда на своей собственной стороне. Он же Локи.

Да. И потому он, как мне кажется, будет сам по себе. Ни хорошим, ни плохим. Грубо говоря, "есть хорошие герои, есть - плохие и есть - Локи". :evil:

И абсолютно точно не захочет смерти отца и брата. Все таки он их любит.

Это которого отца? Одина что ли? :-D Ну да, после того, как на судилище папашка ему в лицо наорал издевательств, Локи ну прямо-таки проникся к нему сыновьей любовью.

Ну может быть намордник нужен для того, чтобы Локи не смог колдовать?... ну, я так подумала. Тор в этой сцене выглядит очень расстроенным, кстати.
За иголку и нитку я бы его возневидела так, что мама не горюй.


Как я понимаю, намордник является некоей модификацией иголки с ниткой, которыми в мифах Локи зашили рот после очередной его выходки. И да, и намордник, и наручники явно были нацеплены с целью не дать ему возможности колдовать. Ну и заодно как некоторое наказание унижением. Сразу вспомнился момент сопровждения в Асгард. Братья уже стоят на площадке, Наташа подходит к Бартону и что-то ему говорит, явно про Локи, потому что тот сразу улыбнулся, глядя в сторону Локи. КАК Локи потом на них посмотрел!!! :buh:

Крис Хемсворт сказал, что в Рагнареке Тор больше не будет пытаться перевоспитать Локи. Что бы это значило?
Я надеюсь, что это не означает "запишет в злодеи и махнёт рукой".

Почему-то мне именно этот вариант и видится.

Tinka1976, Мне хочется, чтобы у Тора осталось то желание защищать младшего, которое всегда было, но добавилось признание его силы, уважение его способностей, его личности. И я надеюсь, если Локи это почувствует, он тоже не будет так ершиться.

Если бы с Тором произошло такое чудесное перерождение, я бы сама его зауважала. Но гложут меня сомнения и очень сильные, что такое поведение со стороны тупицы вообще возможно.
А Локи... Все будет зависеть от момента, в котором Тор попытается доказать ему свои любовь и уважуху.

2017-07-17 в 21:49 

Tinka1976
Что-то с памятью моей стало - всё, что было не со мной, помню
Если бы с Тором произошло такое чудесное перерождение, я бы сама его зауважала. Но гложут меня сомнения и очень сильные, что такое поведение со стороны тупицы вообще возможно.
В "Тёмном мире" Тор признал, что Локи умеет то, чего не умеет он и никто другой, и они даже попытались действовать сообща, то есть Тор принял способ действий Локи не как пустые фокусы, а как работающие и как единственный вариант. То есть он признал "мне без тебя не справиться". Мне кажется, отсюда уже один лишь маленький шаг до желаемого.

А Локи... Все будет зависеть от момента, в котором Тор попытается доказать ему свои любовь и уважуху.
Вот имхо - тут в точности как с Рашем. Нужен не момент, а некоторое устойчивое постоянство. Не "ты мне нужен и потому я на некоторое время засуну гонор в задницу и буду вести себя с тобой как с человеком" (но при этом не буду даже одёргивать свою свиту и бабу, когда они тебе угрожают и по морде бьют), а полное изменение отношения. Тор уже сказал хорошие слова, думая, что говорит их Одину, теперь если он подкрепит эти слова делом, думаю, и Локи ответит не кинжалом в бок.

URL
2017-07-17 в 22:44 

Diaval Riley
«Не верьте сказкам» (с)
Tinka1976, они даже попытались действовать сообща, то есть Тор принял способ действий Локи не как пустые фокусы, а как работающие и как единственный вариант. То есть он признал "мне без тебя не справиться".

Это да. Но результат получился не тот, что ожидали. Так что Тор может с чистой совестью заявить о том, что магия Локи - фуфло.

Мне кажется, отсюда уже один лишь маленький шаг до желаемого.

Или наоборот - это лишь первый маленький шаг в сторону желаемого.

Не "ты мне нужен и потому я на некоторое время засуну гонор в задницу и буду вести себя с тобой как с человеком" (но при этом не буду даже одёргивать свою свиту и бабу, когда они тебе угрожают и по морде бьют), а полное изменение отношения.

Хорошо сказано. Вот только тот Тор, которого я наблюдала в трех фильмах, немного не соответствует такому варианту поведения. Ведь даже признавая, что только Локи может помочь с лазейкой из Асгарда и прося его о помощи, он, однако, не забыл нацепить на него наручники.

Тор уже сказал хорошие слова, думая, что говорит их Одину, теперь если он подкрепит эти слова делом

А представь, что будет, когда Тор поймет, что говорил не с отцом, а с Локи, которого считал уже окончательно погибшим. Он ведь слишком прямолинеен и не особо научен обдумывать ситуации и ни разу еще не пытался понять, почему Локи поступает так, а не иначе.

и Локи ответит не кинжалом в бок.

А это как раз из области того, что я назвала в предыдущей реплике "зависимым моментом". Смотря когда состоится серьезный братский разговор: в очередной драке, где братья будут по разным сторонам баррикад или за так называемым столом для переговоров. И смотря что будет предшествовать этому разговору, грубо говоря, в каком психическом состоянии будет на момент разговора трикстер.

2017-07-18 в 00:21 

Diaval Riley, сложно, однако, этого идиота защищать! :gigi:

Я думаю, что искреннее неуважение к силам и способностям осталось в прошлом - в первом фильме. Тор конечно дурак, но не до такой степени, чтобы считать, что Локи не серьезный противник. Даже без магии. Ему мало кто может навалять, так, как это делал Локи. Одно "отрубание руки" чего стоит. Оставил его без рук и все. Без молота, что он вообще может?

Что касается уважения, как к личности, то здесь - глухая стена. Он любит Локи, хочет хороших отношений, и то, что мы видим в мстителях и втором фильме, это истерические и неумелые попытки помирится. Сам он конечно же считает, что делает все возможное! Свои чувства он активно показывает, но чувствами брата не интересуется. Тупо бесится от того, что Локи реагирует не так, как ему хочется. Пытается воспитывать и считает, что имеет на это право. Старший же, ну?:gigi: Тор считает, что брат его "предал", не осознает, что проблема в нем и папашке, а не в Локи. Он, в силу своей глупости, даже не пытается понять младшего. Вместо этого взывает к братской любви, строит ласковые глазки, а после того, как получает адекватный разворот, теряется и обижается. И эта обида выливается в агрессию. Оттуда и все "толкнул", "шарахнул", "заткнись Локи" и тд.
Помните их разговор во втором фильме: "-да не бей ты так, мягче, нежнее. - я и так уже нежнее нежного, не выходит"? Мне показалось, это метафора на их отношения.
Человек идиот.

Я надеюсь, "смерть" Локи его образумит. Сделал же он себе татуху "Loki R.I.P", наговорил же псевдо-Одину приятностей о брате. Может все-таки страх опять потерять брата заставит его быть "нежнее"?


Это которого отца? Одина что ли? :-D Ну да, после того, как на судилище папашка ему в лицо наорал издевательств, Локи ну прямо-таки проникся к нему сыновьей любовью.
Ох, меня на этом моменте прям в дрожь бросает от гнева! Не ожидала такого от папочки Одина! Хотя к Тору в первом фильме он отнесся ничуть не лучше.
Но Локи его наказал, в некотором роде. Теперь этот осел бессердечный думает, что сына потерял. Очень надеюсь в Рагнароке увидеть его горе и раскаяние. Если нет - я знаю, кто будет моим самым нелюбимым персом.


Tinka1976, Тор уже сказал хорошие слова, думая, что говорит их Одину, теперь если он подкрепит эти слова делом, думаю, и Локи ответит не кинжалом в бок.
Ваши бы слова, да сценаристам в уши. Просто мечта.

2017-07-18 в 00:28 

Tinka1976
Что-то с памятью моей стало - всё, что было не со мной, помню
Но результат получился не тот, что ожидали. Так что Тор может с чистой совестью заявить о том, что магия Локи - фуфло.
Diaval Riley, так не сработал-то план Тора. Локи сделал всё, что от него требовалось, там Тор облажался по всем статьям, и мне показалось, он это понимает.

Вот только тот Тор, которого я наблюдала в трех фильмах, немного не соответствует такому варианту поведения. Ведь даже признавая, что только Локи может помочь с лазейкой из Асгарда и прося его о помощи, он, однако, не забыл нацепить на него наручники.
Нет, с тем, что Тор дуболом, я никогда и не спорила :). Просто насколько я понимаю этот характер - Тор так "желает добра" :facepalm3:. То есть он ничего не делает со зла и ради унижения, он реально не понимает (идиот), ачотакова? Он просто "позаботился", чтобы Локи ничего не натворил. Так же как с антимагическими кандалами и намордником - ведь дай Локи возможность говорить, он своим острым языком всех достанет очень быстро. Мстители и так на него злы были, ещё пара едких фраз - и никакого возвращения в Асгард не будет. А когда он сам был с Локи, рот ему не затыкал - и наслушался, так что чуть не прибил.
И даже с тем, что после третьего фильма Тор ещё не вполне созрел для глобального изменения в отношении к брату, я тоже соглашусь. Но в Рагнарёке он снова вынужден просить помощи Локи и вообще там обстановка благоприятная для переосмысления Тором некоторых вещей. Поэтому я надеюсь :shy:

А представь, что будет, когда Тор поймет, что говорил не с отцом, а с Локи, которого считал уже окончательно погибшим. Он ведь слишком прямолинеен и не особо научен обдумывать ситуации и ни разу еще не пытался понять, почему Локи поступает так, а не иначе.
Ну, тут понятно, что будет файтинг, но не потому что Тор сказал те слова, а потому что Локи опять обманул. И опять ничего не будет объяснять ведь, зараза. Я уверена, Тор когда-то пытался понять, но Локи просто не по его мозгам. Вот только теперь у Тора есть опыт взаимодействия с мстителями, работы с ними в одной команде, в том числе со Старком, который с Локи одного поля ягода в смысле непостижимости для таких как Тор. Возможно, Тор научился принимать и уважать способности других, которые основаны не на физической силе.

И смотря что будет предшествовать этому разговору, грубо говоря, в каком психическом состоянии будет на момент разговора трикстер.
Ну вот это точно :-(. Если это на фоне очередных братских пиздюлей будет, вряд ли Локи оценит.

URL
2017-07-18 в 00:34 

Tinka1976
Что-то с памятью моей стало - всё, что было не со мной, помню
Но Локи его наказал, в некотором роде. Теперь этот осел бессердечный думает, что сына потерял. Очень надеюсь в Рагнароке увидеть его горе и раскаяние. Если нет - я знаю, кто будет моим самым нелюбимым персом.
KsinaShine, да вот после первого фильма Один тоже думал, что потерял сына. Не помогло.
Вообще, если честно, я для себя придумала мотивацию Одина, в которой он не гад, просто такой же идиот, как Тор (у них семейное, да). Расписывать не буду, потому что это в фик войдёт, то бишь спойлер получится))). Так вот тот безобразный момент с приговором - это самое слабое место, потому что сорваться может любой, но это каким же мудаком нужно быть, чтобы сорваться вот так и в такой момент?:facepalm3:

URL
2017-07-18 в 01:19 

Tinka1976,
я для себя придумала мотивацию Одина, в которой он не гад, просто такой же идиот, как Тор
Это Фригга говорила, что Один весь из себя жутко мудрый и ничего не делает просто так? Либо ее слова расходятся с действительностью, либо Один скотина, не смотря на всю мудрость. Ну либо же можно быть мудрым идиотом.
Если с Тором мне все ясно как белый день (хотя я, конечно, могу ошибаться), то отношение Одина к Локи для меня большая загадка.

Расписывать не буду, потому что это в фик войдёт, то бишь спойлер получится
Было бы очень интересно почитать. Ссылку дадите?

2017-07-18 в 01:46 

Diaval Riley
«Не верьте сказкам» (с)
KsinaShine, сложно, однако, этого идиота защищать!

"Адвокат дьявола", однако, получается. :-D

Я думаю, что искреннее неуважение к силам и способностям осталось в прошлом - в первом фильме. Тор конечно дурак, но не до такой степени, чтобы считать, что Локи не серьезный противник. Даже без магии. Ему мало кто может навалять, так, как это делал Локи.

Вот в том-то и дело, что до Тора может дойти лишь то, что касается силы и воздействия. Он способен начать уважать лишь грубую силу, будь то кинжал или магия. Умение уважать личность ему недоступно.

Свои чувства он активно показывает, но чувствами брата не интересуется.

Вот уж кому Фригг должна была адресовать реплику про понимание души (чужой, но не своей). Пока он не разберется в себе, Локи будет для него Terra incognita, "неизвестная земля".

Тупо бесится от того, что Локи реагирует не так, как ему хочется. Пытается воспитывать и считает, что имеет на это право. Старший же, ну?

Скорее уж не воспитывать, а вылепить удобную для себя марионетку. Не думая при этом, что перед ним уже довольно взрослая личность, со своими взглядами на мир и прочее.

Тор считает, что брат его "предал", не осознает, что проблема в нем и папашке, а не в Локи. Он, в силу своей глупости, даже не пытается понять младшего.

Вот именно! Ему и в голову не приходит мысль о том, что предательство-то было с другой стороны, то бишь от него и Одина. И пока до него не дойдет этот пункт, он не сумеет понять, почему Локи поступил так, а не иначе.

"-да не бей ты так, мягче, нежнее. - я и так уже нежнее нежного, не выходит"? Мне показалось, это метафора на их отношения.

О, дааааа... :-D

Сделал же он себе татуху "Loki R.I.P",

Я когда в первый раз это увидела, аж прифигела. Лично у меня сей поступок вызвал ассоциацию с известным анекдотом "Доктор сказал - в морг, значит - в морг!" Ему проще будет признать, что Локи мертв, чем адекватно принять известие, что распинался-то он не перед ВсеОтцом, а перед Локи. Погоревал положенное количество времени, сделал татуху и зажил своей прежней жизнью, в которой единственным отличием есть только отсутствие младшего брата, который в чем-то там его не послушался в последнем их совместном сражении и откинул сандали.

Ох, меня на этом моменте прям в дрожь бросает от гнева! Не ожидала такого от папочки Одина! Хотя к Тору в первом фильме он отнесся ничуть не лучше.

Тора он все же пощадил. Наорал на него за дело (все-таки ослушался запрета и вообще повел себя совсем не как будущий король), отправил в Мидгард, где сыну никаких опасностей не грозило, окромя мести Локи. А вот с Локи все было несколько иначе. Что было до суда? Разговор в Хранилище, где Один несколько раз заявил Локи "Ты мой сын!". А еще там были слова о том, что он не хотел рассказывать о происхождении Локи именно что в попытке поберечь его нервы и душевное состояние. И что было потом? Короткое "Нет!", полностью обрубившее все возможные пути примирения и исправления ситуации. А потом - суд и чуть ли не визг о том, что Локи был рожден, чтобы умереть! Это после того, как бОльшую часть жизни он вбивал в голову младшего, что тот рожден, чтобы быть королем. Логика отдыхает. Я уж не говорю о том, что Тора в Мидгард он отправил для исправления, а Локи - в тюрьму, чтобы он там сгнил, состарившись. Даже обычные земляне, сидящие пожизненно (то есть несколько десятков лет), сходят порой с ума. А сколько тысяч лет Локи пришлось бы развлекать себя несколькими книжками, что прислала ему Фригг и подкидыванием бокала? Даже если бы у Тора не было возможности вернуться, все равно он был свободен в действиях и сумел бы приспособиться к жизни на Земле, в отличие от Локи, которому надо было приспосабливаться жить в нескольких квадратных метрах, да еще и у всех на виду.
Но у этого поведения Одина есть один плюс. Его вопли на суде стали затравкой для меня для небольшого фанфика. :evil:

Теперь этот осел бессердечный думает, что сына потерял. Очень надеюсь в Рагнароке увидеть его горе и раскаяние. Если нет - я знаю, кто будет моим самым нелюбимым персом.

А для меня он уже давно таким стал. Еще с первого просмотра первого "Тора".

2017-07-18 в 02:01 

Diaval Riley
«Не верьте сказкам» (с)
Tinka1976, так не сработал-то план Тора. Локи сделал всё, что от него требовалось, там Тор облажался по всем статьям

Ага! И держа на руках умирающего брата, он твердил ему, что тот - глупец, не послушался его! Это явно показывает, что Тор считает виновником провала операции Локи, который в чем-то там не послушал мудрого старшего брата. :evil:

То есть он ничего не делает со зла и ради унижения, он реально не понимает (идиот), ачотакова? Он просто "позаботился", чтобы Локи ничего не натворил.

Вот это-то меня и улыбает.

Мстители и так на него злы были, ещё пара едких фраз - и никакого возвращения в Асгард не будет.

Мстители вообще засранцы большие. Локи же поинтересовался насчет выпивки, которую ему ранее предлагал Железный Человек, так нет, зажали. И единственно, на что их потом хватило, так это насмехаться над закованным в кандалы врагом, понимая, что он им за это ничего не сделает.
Понятно, почему Тор с ними так легко скорешился. Они чувствуют себя в безопасности лишь над поверженным врагом, боясь даже одиночки.

Но в Рагнарёке он снова вынужден просить помощи Локи и вообще там обстановка благоприятная для переосмысления Тором некоторых вещей. Поэтому я надеюсь

Будем надеяться вместе. Вот только сначала придется пережить сцену новой встречи Тора с ожившим Локи.

Локи просто не по его мозгам.

В этой короткой фразе есть ключ к пониманию того, почему между братьями никогда не будет взаимопонимания (сорри за тавтологию).

Если это на фоне очередных братских пиздюлей будет, вряд ли Локи оценит.

Так ведь Тор иначе и не умеет. А Локи тоже не особо рвется понимать Тора таким. Ему и своих забот хватает, еще и наезды небрата терпеть.

2017-07-18 в 10:11 

Tinka1976
Что-то с памятью моей стало - всё, что было не со мной, помню
Это Фригга говорила, что Один весь из себя жутко мудрый и ничего не делает просто так? Либо ее слова расходятся с действительностью, либо Один скотина, не смотря на всю мудрость. Ну либо же можно быть мудрым идиотом.
KsinaShine, я думаю, что второе)))). По мифологии Один тоже трикстер, то есть сочетание несочетаемого в его натуре, и он вполне может быть мудрым в смысле просчитывающим свои действия и строящим планы, но при этом скотиной в отношении к сыновьям в том плане, что он преследует свои цели достаточно безжалостно и цинично. Вообще в моём хедканоне Локи похож на Одина гораздо больше, чем ему хотелось бы, умный-умный, но такой дурак!)))

Было бы очень интересно почитать. Ссылку дадите?
Пока не дам :). Текст ещё не закончен, а когда будет закончен, я отнесу его в зимнюю команду Локи. Если там откажутся или команда не пойдёт, тогда выложу раньше, а если текст возьмут - придётся ждать февраля и выкладок на зимней.

URL
2017-07-18 в 10:21 

Tinka1976
Что-то с памятью моей стало - всё, что было не со мной, помню
И держа на руках умирающего брата, он твердил ему, что тот - глупец, не послушался его! Это явно показывает, что Тор считает виновником провала операции Локи, который в чем-то там не послушал мудрого старшего брата. :evil:
Diaval Riley, мне показалось, что в данном случае речь шла о том, что Локи полез в схватку с Проклятым. Тор же и мысли не допускает, что мог проиграть. Но в Рагнарёке Халк и особенно Хель с него спесь-то собьют.:nunu: Может, что-то и переменится в мозгах.
Ну а если не переменится - тогда придётся писать фанон))))))))

URL
2017-07-18 в 19:26 

Diaval Riley
«Не верьте сказкам» (с)
Tinka1976, Тор же и мысли не допускает, что мог проиграть.

Ну он вообще много чего не допускает. В результате вынужден был второй раз наблюдать смерть брата.

Но в Рагнарёке Халк и особенно Хель с него спесь-то собьют.

Ой, хорошо бы!

Комментирование для вас недоступно.
Для того, чтобы получить возможность комментировать, авторизуйтесь:
 
РегистрацияЗабыли пароль?

RED

главная