Что-то с памятью моей стало - всё, что было не со мной, помню
Вообще, рассуждения на эту тему могут показаться вбросом, но я все же скажу.
читать дальшеГуляя недавно по блогам, я снова наткнулась на сентенцию "Горацио женился на Марисоль из жалости".
Собственно говоря, подобная позиция встречалась мне и раньше, да и я сама не вполне верю, что Марисоль могла стать для Горацио таким уж значимым человеком, как ее представили в 10-01 - но по другим причинам.
Сказать о характере Марисоль можно немного - ее слишком мало было в сериале, но те основы, которые прорисовывались, были весьма симпатичны. Марисоль была красивой, умной, нежной, заботливой, хозяйственной - и, что немаловажно, была схожа с Горацио в стремлении творить добро. Ей не хватало опыта и знания мира, но как раз в этом ей мог помочь Горацио, привыкший соизмерять благие намерения с законом и просчитывать, куда эти намерения приведут.
Что могла дать Марисоль Горацио? Уважение. Она не просто ведь влюбилась в смазливого мальчика или богатого старика - нет, она преклонялась перед личностью, перед характером Горацио. Причем изначально, даже еще не видя его, по рассказам брата.
Но вот чем не могла стать Марисоль (по крайней мере сразу, в тот момент, когда они встретились) - это опорой, таким якорем, которым ее представили в 10-01. Это могло бы выглядеть более чем правдоподобно, если бы Горацио с Марисоль прожили вместе некоторое количество лет. А изначально их отношения не были равными, там шел перекос в сторону потребностей Марисоль, который имел все шансы выправиться, но - несколько лет спустя.
И, тем не менее, если вспомнить сцену приглашения на ужин, имхо, очевидно, что Горацио останавливают приличия и некоторые рассудочные доводы, но никак не отсутствие желания поужинать с этой девушкой (и чего-то большего - тоже). Разве мало было у него таких "спасенных", готовых кинуться в объятия "спасителя"? Но отношения с Марисоль что-то давали и Горацио, иначе не пошел бы он на них, нет в нем оголтелого альтруизма, как бы ни соблазнительно было бы приписать ему такое для упрощения характера.
Возвращаясь к теме жалости, особенно женитьбы из жалости (к больной и влюбленной), то так и хочется переспросить - ох, риалли?
Неужели кому-то не понятно, что это лишь миф? Миф для молодых и глупых девочек, плачущих в подушку "ах, я его так люблю и так страдаю, а он...". По жизни мужчина либо пользуется такой "страдающей" в своих интересах, после чего бросает без зазрения совести (ибо нефиг было становиться в позу, подразумевающую согласие мужчины на отношения как услугу, уступку с его стороны в то время как сама для себя считаешь, что это ты его облагодетельствовала собой, любимой), либо просто сразу проходит мимо, не замечая страданий.
А "отношения из жалости" - это такая игра. Треугольник Карпмана называется. Мужчина в нее обычно втягивается на роль Спасителя. Но фишка вся в том, что Жертва тут - лишь мнимая жертва, страдания - лишь необходимая маска для начала игры. Почему? Потому что реальные страдания, реальная угроза смерти заставляют переоценивать многое и в подавляющем большинстве случаев те, кто заглянул смерти в лицо, перестают играть в игры. На это становится жаль тратить время. Даже на игры в приличия (вспомните "я хочу свадьбу и ребенка, что ты думаешь?" от Марисоль через пару месяцев знакомства с Горацио - хотя она "приличная девушка", но у нее просто нет времени на эти игры).
Мужчина чаще всего рушит всю игру, когда наступает его очередь "водить", то есть быть Жертвой. Ну вот больше они себя уважают, больше у них здорового эгоизма, чем у женщин, выросших в ощущении себя товаром. Годами же процветает обратный вариант - "жена алкоголика", где изначально женщина выступает в роли Спасительницы для готового поиграть в Жертву мужчины.
А теперь внимание - вопрос: вы считаете Горацио Жертвой? Да, я знаю, считаете из-за отношений с Элиной. Но - вглядитесь хоть раз. Горацио разве оказывается в позиции Жертвы? Как только Элина пытается его туда "запихнуть", он же моментально выворачивается! Да, Горацио очень трудно противостоять искушению поиграть в Спасителя. У него этот образ к коже прирос. Но - вот ведь незадача (для игроков) - сильные личности вроде Горацио играют в свои собственные игры. Как только объявляется "переход хода", они выходят из игры. А слабые редко бывают Спасителями, роль Жертвы куда менее затратна.
Вспомните класику жанра: Джен Эйр. Страдающая влюбленная бедняжка так и не смогла выиграть в этой игре. Пришлось автору ломать персонажа и игру - и начинать ту же игру с обратным распределением ролей.
И - обратите внимание - отмазка "не могу расторгнуть брак из жалости к несчастной больной жене" (откуда, думается мне, и растут ноги у мифа "женитьба из жалости") возникает гораздо позже факта собственно женитьбы и не имеет ничего общего с действительностью.
А так... Нет, ну представьте себе сильного, умного мужика, который вдруг женится "из жалости". Зачем? Он идиот? Нет, это противоречит условию "умный". Его заставили? Нет, это противоречит условию "сильный". Так зачем???
читать дальшеГуляя недавно по блогам, я снова наткнулась на сентенцию "Горацио женился на Марисоль из жалости".
Собственно говоря, подобная позиция встречалась мне и раньше, да и я сама не вполне верю, что Марисоль могла стать для Горацио таким уж значимым человеком, как ее представили в 10-01 - но по другим причинам.
Сказать о характере Марисоль можно немного - ее слишком мало было в сериале, но те основы, которые прорисовывались, были весьма симпатичны. Марисоль была красивой, умной, нежной, заботливой, хозяйственной - и, что немаловажно, была схожа с Горацио в стремлении творить добро. Ей не хватало опыта и знания мира, но как раз в этом ей мог помочь Горацио, привыкший соизмерять благие намерения с законом и просчитывать, куда эти намерения приведут.
Что могла дать Марисоль Горацио? Уважение. Она не просто ведь влюбилась в смазливого мальчика или богатого старика - нет, она преклонялась перед личностью, перед характером Горацио. Причем изначально, даже еще не видя его, по рассказам брата.
Но вот чем не могла стать Марисоль (по крайней мере сразу, в тот момент, когда они встретились) - это опорой, таким якорем, которым ее представили в 10-01. Это могло бы выглядеть более чем правдоподобно, если бы Горацио с Марисоль прожили вместе некоторое количество лет. А изначально их отношения не были равными, там шел перекос в сторону потребностей Марисоль, который имел все шансы выправиться, но - несколько лет спустя.
И, тем не менее, если вспомнить сцену приглашения на ужин, имхо, очевидно, что Горацио останавливают приличия и некоторые рассудочные доводы, но никак не отсутствие желания поужинать с этой девушкой (и чего-то большего - тоже). Разве мало было у него таких "спасенных", готовых кинуться в объятия "спасителя"? Но отношения с Марисоль что-то давали и Горацио, иначе не пошел бы он на них, нет в нем оголтелого альтруизма, как бы ни соблазнительно было бы приписать ему такое для упрощения характера.
Возвращаясь к теме жалости, особенно женитьбы из жалости (к больной и влюбленной), то так и хочется переспросить - ох, риалли?

А "отношения из жалости" - это такая игра. Треугольник Карпмана называется. Мужчина в нее обычно втягивается на роль Спасителя. Но фишка вся в том, что Жертва тут - лишь мнимая жертва, страдания - лишь необходимая маска для начала игры. Почему? Потому что реальные страдания, реальная угроза смерти заставляют переоценивать многое и в подавляющем большинстве случаев те, кто заглянул смерти в лицо, перестают играть в игры. На это становится жаль тратить время. Даже на игры в приличия (вспомните "я хочу свадьбу и ребенка, что ты думаешь?" от Марисоль через пару месяцев знакомства с Горацио - хотя она "приличная девушка", но у нее просто нет времени на эти игры).
Мужчина чаще всего рушит всю игру, когда наступает его очередь "водить", то есть быть Жертвой. Ну вот больше они себя уважают, больше у них здорового эгоизма, чем у женщин, выросших в ощущении себя товаром. Годами же процветает обратный вариант - "жена алкоголика", где изначально женщина выступает в роли Спасительницы для готового поиграть в Жертву мужчины.
А теперь внимание - вопрос: вы считаете Горацио Жертвой? Да, я знаю, считаете из-за отношений с Элиной. Но - вглядитесь хоть раз. Горацио разве оказывается в позиции Жертвы? Как только Элина пытается его туда "запихнуть", он же моментально выворачивается! Да, Горацио очень трудно противостоять искушению поиграть в Спасителя. У него этот образ к коже прирос. Но - вот ведь незадача (для игроков) - сильные личности вроде Горацио играют в свои собственные игры. Как только объявляется "переход хода", они выходят из игры. А слабые редко бывают Спасителями, роль Жертвы куда менее затратна.
Вспомните класику жанра: Джен Эйр. Страдающая влюбленная бедняжка так и не смогла выиграть в этой игре. Пришлось автору ломать персонажа и игру - и начинать ту же игру с обратным распределением ролей.
И - обратите внимание - отмазка "не могу расторгнуть брак из жалости к несчастной больной жене" (откуда, думается мне, и растут ноги у мифа "женитьба из жалости") возникает гораздо позже факта собственно женитьбы и не имеет ничего общего с действительностью.
А так... Нет, ну представьте себе сильного, умного мужика, который вдруг женится "из жалости". Зачем? Он идиот? Нет, это противоречит условию "умный". Его заставили? Нет, это противоречит условию "сильный". Так зачем???

@темы: обоснуй, размышлизмы, Горацио/Марисоль, Горацио Кейн
Действительно, из жалости можно "взять за ручку и отвезти домой" (как Гриссом Сару), можно дать денег, можно устроить в хоспис. Но из жалости ЖЕНИТЬСЯ? Нафига это умному сильному мужику?
И тем печальнее, когда в серьезном проекте начинают потакать такому восприятию мира.
А что тебя удивляет? ))) Это чисто российская ментальность: иногда мне кажется, что ТК в начальной стадии - национальная русская игра. Почему, собственно, многочисленные сарофанатки разных возрастов орали и орут РОВНО то же самое, что ты пишешь: подержал за руку, вытер сопельки, а теперь, как честный человек, обязан жениться!
В деревнях, кажется. до сих пор кое-где вместо "любит" говорят "жалеет". Этакая родительская трансакция.
А в массовом проекте однажды начинают потакать точке зрения массового зрителя, что нышего, что тамошнего: примитивные мозги одинаковы везде. И что Дита в бокале, что Сара в скайпе, что это - один хрен.
Другое дело, что общество, наверное, вплотную подошло к некоторой критической отметке, когда деструктивность этой игры достигла максимума. И - пошло по ложному пути. Гомосексуальность на первый взгляд только освобождает от гендерного стереотипа, на деле же, если в психике не произошли определенные изменения, то и пара мужчина с мужчиной и женщина с женщиной будут строить отношения по той же самой неработающей модели. А если шагать за рамки стереотипа, нужно включать мозги, большинство этого делать не хочет. Но, мне кажется, придется. Потому что иначе - вырождение и вымирание, вот только не из-за гомосексуализма, а из-за отсутствия работающей модели создания семьи и выращивания потомства.
Нее, "Жена Алкоголика" - это особый подвид ТК
на деле же, если в психике не произошли определенные изменения, то и пара мужчина с мужчиной и женщина с женщиной будут строить отношения по той же самой неработающей модели
Это да. Вот НН в МК сегодня как раз писал, почему супружеские отношения большей частью манипулятивно-напряженные. Плюс мы сегодня еще познакомились с замечательной книжечкой "Женщина - учебник для мужчин". И я понимаю. откуда вырос этот шовинизм автора, которому "бабы не дают": из другого конца палки. Он пишет о том. что "бабы дуры и стервы", а девочек воспитывают, что "все мужики сволочи". И попробуй в таких =условиях построить партнерские отношения
А в гомосексуальной паре довольно часто тоже идут выяснения, "кто мужик, кто сверху и кто главный". Бггг. У слэшеров те же шаблоны
если шагать за рамки стереотипа, нужно включать мозги, большинство этого делать не хочет.
Или не может. Об этом тоже сегодня в МК писали