фангерлизма псто

[Tinka1976]

Практически это хроники пикирующего, мда.
В общем, для истории и для интересующихся.

покаянное

Сейчас мне как-то даже сложно поверить, что с начала этого безумия прошло каких-то три недели, но факт остаётся фактом. У меня что-то ничего не писалось, идей в голове бродило множество, но на пусковую фазу ничего не выходило. Пересматривать ничего не хотелось, и я пошла пошарить по трекерам на предмет скачать чего-то ранее не виденного. А ЗВВ я не смотрела. Почему - не знаю. Вот не смотрелось мне и всё. А тут вдруг думаю - а, что бы и нет. Франшиза знакомая, опять же всего два сезона, если что - недолго мучиться (а у меня есть скверная привычка смотреть, не станет ли дальше лучше).
Первый раз я посмотрела без особого энтузиазма (на той самой привычке) и уже собиралась написать постег (зря смотрела, чтоле) в стиле "упс, мне нифига не зашло". Но где-то к последним сериям у меня стало накапливаться недоумение. ЯващщенепОняла, сказала я себе, как это такой умный мужик как Раш может себя так идиотски вести, как мне показали в начале? Чо за фигня? Конечно, сценаристы могут и не такое... На этой светлой мысли мне бы и закончить знакомство, глядишь, и обошлось бы. Но я села пересматривать с начала, следя уже непосредственно за Рашем, а не за сюжетом в целом. И вот тут-то предо мною разверзлась безна . Я увидела много-много того, чего не увидела в первый раз, образ персонажа достроился и оказался весьма симпатичен. Первый тревожный звоночек прозвенел вообще незаметно: я подумала, что надо бы скачать это дело в нормальном качестве, и смотреть приятнее, и может клипчегов потом поделать... Я ещё ничего не поняла. Пока оно скачивалось, я сходила перечитала новыми глазами, уже зная персонажей, что писали/переводили в прошлых сезонах. Прозвенел второй звоночек: мне захотелось самой написать по этой ветке. Я всё ещё делала вид, что не понимаю. Повесила у себя баннер по ЗВВ, и решила пересмотреть ещё разок, с вниманием к тем местам, которые для меня становятся обоснуем будущих текстов. Где-то в процессе я начала понимать, что меня таки несёт. Я не просто наверное хочу текстик - я не успокоюсь, пока не напишу! Я пошла почитала заявки, одна из них прекрасно легла в мысль, и я за неделю выдала такой объём текста, который обычно пишу в лучшем случае месяц. Заперта, - смекнул Штирлиц Тут я начала подозревать, что масштабы пиздецомы несколько больше обычного лёгкого увлечения.
Отчёрт, подумала я. Надо чем-то немного отвлечься. Может, пойти посмотреть что-то ещё с Карлайлом? Это, правда, не мой тип внешности (ну, это я тогда так подумала, угу), но хорошо играет ведь, зараза. Он зато именно из того типа актёров, от игры которых я теряю человеческий облик и превращаюсь в восторженно повизгивающую фангёрлочку . Ну, знаете, вся эта мелкая моторика лицевых мыщц, диапазон эмоций и выражений, подкрепление этого всего движением, голосом, дыханием... В этот момент наконец очнулся здравый смысл и взревел пароходной сиреной о том, что крыша не только отчалила, но уже и едва видна на горизонте. Увы, было поздно. Первые фильмы уже скачались и тут же выяснилось, что молодой Роберт няшен просто до невозможности. После двухметровых голливудцев на парне нормального роста взгляд отдыхает, а сложением его бог не обидел. А ещё выяснилось, что он умеет такие вещи типа почти незаметных подёргиваний уголка рта, которые создают ощущение тщательно скрываемых эмоций. А руки! А движения! А как он смущается!..
Короче, сейчас я смотрю вансупон . Смотрю в достаточно быстром темпе, потому что все сцены, где Роберта нет, попросту перематываются. Самое забавное, что это не мешает следить за сюжетом. Не знаю даже, что это говорит о сериале...
Да! Но зато мне мешает следить за сюжетом совершенно возмутительное и я бы даже сказала преступное поведение костюмеров, запихнувших Роберта в узкие кожаные брюки! *дышит в пакетик* Это безобразие! Такое нельзя показывать женщинам на ночь! Только с пометкой 60+ и со справкой от гинеколога! И от психиатра - с особым уточнением о несклонности к извращениям! Потому что никакая даже самая окрепшая женская психика этого не вынесет. Какой сюжет, я вас умоляю, это же валить и трахать! *утирает слюни и снова дышит в пакетик*
В общем... Мой мир никогда не будет прежним (Раш после "Мужского стриптиза" тоже *так, пакетик, где пакетик*) По счастью, из персонажей мне нравится только Раш, во всех остальных фильмах я просто пялюсь на Роберта. Хотя... Ненене, персонажи вансупона - это ж чистый фрейд, янитакая!
Думаю, глубина моего падения довольно-таки очевидна, а кому ещё не совсем, тому сообщаю, что с сегодняшнего дня у меня добавилось 30 новых "лиц" . Они под морем, можете познакомиться. Ничего особенного, как обычно, но если кто-то не умеет даже резать картинку, а аватарка нравится - берите, не стесняйтесь.

знакомьтесь

1	2	3	4	5
6	7	8	9	10
11	12	13	14	15
16	17	18	19	20
21	22	23	24	25
26	27	28	29	30

@темы: Николас Раш, восторги, жизнь, или что-то вроде того, Шеф, я вас вижу!, Роберт Карлайл, SGU

Comments

[Tinka1976]

большинство народу в фандоме будут согласны с тобой

О, вот это вряд ли! Конечно, внешние маркеры могут и совпасть, но по сути это будут разные образы. Множество деталей указывает на то, что Раш вовсе не мечтает жертвопринестись постоянно, но иногда ему кажется, что иного пути нет. И Янга тоже заносит периодически, а в остальное время он вполне адекватен. Жалко, конечно, что не будет новых сезонов, и мы не узнаем, к какому финалу планировали привести это противостояние сценаристы: к контролю или к партнёрству. Но зато так мы можем развивать обе линии))).

[grassa]

Жалко, конечно, что не будет новых сезонов, и мы не узнаем, к какому финалу планировали привести это противостояние сценаристы: к контролю или к партнёрству

Думаю, к партнерству. Они ж вроде договорились и упрямый Раш Янга даже в свою веру перевербовал во втором сезоне (за что особенно Раша люблю)) Да и в сцене 10+2 это уже прозвучало вполне определенно

[Tinka1976]

Да, в последних сериях там что-то стало вытанцовываться в эту сторону. Ну и то, что Янг-второй согласился остаться, отправив желающих на Землю, это мощный такой знак. Жаль, это осталось в параллели, имхо, Раш бы куда больше Янгу стал доверять, если бы видел это сам, а не только знал по рассказу двойника.

Доброго времени суток, я мимокрокодил на знакомую физиономию =)

Приятно, когда один из любимых авторов внезапно приходит в еще один твой фандом. Страшные шотландские мужики они такие, с них сносит крышу. Так что повторю за grassa - велкам ту зе клаб
Дискуссия про Раша порадовала. На скольких ресурсах уже читал, но каждый видит в нем что-то свое. Интересно.

А еще, если вдруг возникнет желание посмотреть что-нибудь с Карлайлом, рекомендую Хэмиша. Отличный сериал, да и Роберт там тонкий, звонкий и прекрасен во всех отношениях.

[Tinka1976]

kolfin, конечно, заходите
Я, правда, что-то немножко туплю - а мы где-то уже пересекались?

Дискуссия про Раша порадовала. На скольких ресурсах уже читал, но каждый видит в нем что-то свое. Интересно.

А немудрено))). Характерец получился что надо, с двойным-тройным дном. Поступки видели все, а вот мотивы... Если честно, я на слова, сказанные персонажем, при трактовке характера всегда полагаюсь с оглядкой - ведь это могла быть и ложь, вольная или невольная.

А еще, если вдруг возникнет желание посмотреть что-нибудь с Карлайлом, рекомендую Хэмиша. Отличный сериал, да и Роберт там тонкий, звонкий и прекрасен во всех отношениях.

Спасибо, сейчас добью вансупон и гляну . А тонкий-звонкий... Вот я сейчас смотрю пятый сезон, и Роберт всё равно офигенен чуть более, чем полностью .

[Морак]

*шёпотом* Румпель - та причина, по которой я всё ещё смотрю этот сериал. Хотя, кмк, к пятому сезону он окончательно испортился(

Tinka1976, спасибо. Пересекались мы точно в команде СГ =) А вообще я на дайри обитаю редко, но обожаю вашего Горацио и чудесную серию с Кристиной. А поскольку фандом CSI:Miami невелик, пройти мимо этого дневника было бы сложно. Так что в окрестных кустах порой бывают всякие мимокрокодилы

Если честно, я на слова, сказанные персонажем, при трактовке характера всегда полагаюсь с оглядкой - ведь это могла быть и ложь, вольная или невольная.

Тогда лучше смотреть интервью самого Роберта. Он редко спойлерит напрямую, но всегда очень точно и конкретно описывает мотивацию своих героев.

Вот я сейчас смотрю пятый сезон, и Роберт всё равно офигенен чуть более, чем полностью .

Охохо. Меня хватило где-то на 3 сезона этого кактуса, очень уж он специфичен. Даже офигенность Карлайла на его фоне изрядно затмевается идиотичностью происходящего.

[Морак]

kolfin, вас тоже напрягает постоянный приток "свежей" диснеевской крови? Я всё жду принцессу Лею там XD

[Tinka1976]

Морак, мне пришлось легче, я с самого начала смотрела исключительно историю Румпеля-Голда, но к пятому сезону даже по ней стало вполне очевидно, что у креаторов явный кризис. Я уже несколько раз откровенно фейспалмила с Белль, и спасает только то, что характер самого Румпеля не изуродовали. Пока. Памятуя CSI:Miami, пятый-шестой сезон будет переломным, и удастся ли Роберту отстоять своего персонажа - неизвестно.

kolfin, ааа! Поняла)). Что видела в СГ, я помню, а вот про кусты по Майами я не подумала
Кстати, насчёт интервью - а есть где-то почитать задним числом, что Роберт говорил про Раша? Я абсолютно уверена, что у него была трактовка характера, он явно продумано всегда играет. Интересно сравнить, что он вкладывал и что я увидела .
Вансупон мне напоминает вдробадан укуренный фанфик))). Особенно когда началось сажание в клетку и прочие извращения К тому же, я закалённая в плане просмотра всякой фигни ради актёра - практически никто из моих любимцев не избежал участи сниматься в ужасающей хренотени. А образ Румпельштильцхена-Голда более чем стоит того, чтобы на него полюбоваться. Признаюсь честно, после самоубийства Голда об Питера Пена я понадеялась уже, что с сериалом можно завязать, но не тут-то было. Впрочем, дальше такие шикарные завороты пошли, что я не пожалела.
Сейчас до 5-11 досмотрела, на моменте вновь обретённой силы сказала Йесссс!!! и отложила пока этот сериал. Весной скачаю вторую половину сезона.

[Морак]

Tinka1976, у сценаристов там кризис аж с третьего сезона. По крайней мере, к четвёртому остальные линии себя исчерпали, и даже "потемнение" Белоснежки (хотя она из абсолюта превратилась в обыкновенную смертную, очень знатное омрачнение образа, доо) не сделало её линию конкурентной Румпелю.
Ну а периодическое добавление в компанию архетипичных сказочных героев всякого новодела (не в обидном смысле этого слова) доставляет особенно. Архетипы на то и архетипы, они лежат в основе всех этих диснеевских принцесс и злодеев, и на их фоне последние выглядят, прямо скажу, бледновато.
Румпель хорош в первую очередь тем, что при раскрытии причин тех или иных его поступков не происходит его, Румпеля, обеления. Он поступил плохо, даже если имел веские причины поступить именно так. И живёт с последствиями этого, огребая без скидок на возраст и положение.

[Tinka1976]

Мне отдельно доставляет тема лжи))). Если соврал Румпель - это подтверждение того, что он тёмный. Если соврал кто-то из героев - так жизнь такая, лгут все.
Линия Румпеля теоретически не может себя исчерпать . Помнишь, я про книжку Индика писала? Вот тут прям попадание 146% с тем, что он писал о психологии сценария и персонажей. Можно обойтись без совести, стыда, чести, логики и любых других качеств и без субличностей. Но нельзя обойтись без Ид, без внутреннего Ребёнка. Не будет его - не будет жизни, а единственным воплощением этого самого Ид в сериале является Румпель. Остальные иногда тоже частично пытаются, но это не то.
А что проблемы начались после третьего сезона - вполне логично))). Я как раз после прочтения той самой книжки писала, что проблема сериалов именно в том, что сценаристы не умеют грамотно переводить стрелки, когда отрабатывают что-либо до конца и нужно либо переводить героя в запасные, либо задавать ему новый конфликт. Пока что, судя по обучению Эммы быть тёмной, они думают в правильном направлении, о переводе в качество наставника. Тут поле огромное, особенно если вписать туда собственного ребёнка Румпеля, которого он мог бы воспитывать. А самая прелесть в том, что именно с этим персонажем возможен обратный переход из наставника в герои (или антигерои) и по новой . Потенциал безграничен))).

[Морак]

Tinka1976, потенциал безграничен, но вот грамотно его отработать - это да, с этим могут быть проблемы. А что двойные сериалы, так это слишком распространённое явление( Мало кто бывает строгим и требовательным к себе. Особенно сейчас, когда популярны всяческие тренинги на тему "лень это не то, что вы подумали". Причём какие-то странные тренинги.
Эх, хочу домой и не лениться!)

[Tinka1976]

Морак, мне очень нравится, что в качестве оправдания приводятся одни и те же благие намерения и в итоге Румпель оказывается даже честнее перед собой и другими, поскольку осознаёт, что именно благие намерения привели его во тьму, а оправдывание - само по себе зло, потому что Румпель говорит "я сделал то-то потому-то и понимаю, что причинил боль, поэтому готов сделать что-то в компенсацию", а герои говорят "мы сделали то-то потому-то, и вы должны простить нам причинённую боль, потому что намерения наши были благими".

Морак,
Я думаю, с Вейдером Голд быстро договорится. А лучше сразу с Палпатином, соплей будет меньше XD А остальные уже привычные.
Меня изначально заманили туда на Голда. Причем именно коварный манипулятор в костюме-тройке мне нравится куда больше Рпштц (хотя кожаные штаны это вещь). А поскольку где-то с третьего сезона из сериала исчезли малейшие проблески здравого смысла, веселый сказочный капустник резко закончился.
А вот в команде больше курят ванс, чем другие фильмы Карлайла =(

По крайней мере, к четвёртому остальные линии себя исчерпали .... Архетипы на то и архетипы, они лежат в основе всех этих диснеевских принцесс и злодеев, и на их фоне последние выглядят, прямо скажу, бледновато.

А, я писала как-то отзыв на сериал. Кроме нашей Золотой Феи и местами Регины, там действительно все очень картонные. Эмма еще была ничего, но это поначалу, пока сценаристы не развернулись. Утомляет то, что новых персонажей добавляют постоянно, но бросают на полпути, сюжетные ветки зависают и отрезаются, единой идеи нет. И фирменный трюк - регулярная амнезия. Закончился полусезон? Стираем всем память, подгружаем новых персов из любой диснеевской сказки и вперед по новой. Грустно.
Характер Румпеля весьма интересен, про него тоже можно писать целую простыню, причем не одну. Карлайл вообще почти всех персонажей так играет, с двойным, а то и тройным дном. Они редко положительные, но всегда гораздо интереснее протагонистов.

Tinka1976,
Насчет письменных интервью не в курсе, я в основном смотрю допы и коны. Надо будет собрать подборку интервью, у него и про Голда много интересного, особенно во время первых сезонов.
Раш и в его трактовке и в сериале редкая скотина по характеру. Вроде и жалко его, но как рот открывает, сразу хочется в морду дать.

Вансупон мне напоминает вдробадан укуренный фанфик))).

Похож =) Особенно последние сезоны. Все меньше смысла, все больше фансервиса. Даже Голда загнали в глубокую ж... яму, хочется завернуть его в пледик, погладить и выдать конфетку и власть над миром. Даже жаль, что Карлайл так активно рубит там бабло и не слишком рвется уходить. Без него все равно все рассыплется.
А еще там есть румбель. На него я хожу с попкорном

Мне отдельно доставляет тема лжи))). Если соврал Румпель - это подтверждение того, что он тёмный. Если соврал кто-то из героев - так жизнь такая, лгут все.
Там целая структура двойных стандартов, в которых Голд проходит по категории главного стрелочника

Линия Румпеля теоретически не может себя исчерпать
Поэтому ее принялись раздавать другим персонажам. Вечный день сурка =))

Пока что, судя по обучению Эммы быть тёмной, они думают в правильном направлении, о переводе в качество наставника.
Обращение жителей Сторибрука:
- Мистер Голд, хватит притворяться, мы знаем, что на самом деле вы очень добрый и очень любите детей. Поэтому школа, детский сад, детский дом и вообще все прочие детские учреждения переходят под ваш непосредственный патронаж (с) Сын Дракона

Тут поле огромное, особенно если вписать туда собственного ребёнка Румпеля, которого он мог бы воспитывать.
В конце 5 сезона будет у него румбельчонок. Но это не вызывает оптимизма.

мне очень нравится, что в качестве оправдания приводятся одни и те же благие намерения и в итоге Румпель оказывается даже честнее перед собой и другими
Там такой набор комплексов и тараканов, что разбирать их прямо таки кайф для психиатра. Но двойные стандарты рулят =)

Особенно интересно стало, когда Темных размножили. Я тоже хочу такой травы =))

[Tinka1976]

kolfin, что в команде больше курят ванс - это естественно, онгоинг же
К тому же есть где развернуться.
Значит, говоришь, дадут мелкого? Как я угадала-то))))). Ну, меня это скорее радует, чем нет. Просто интересно, что из этого устроит Роберт, цирк или мелодраму. Я тут вчера ржала аки конь, когда Румпель уговорил сказочника переписать сказку, но вместо реального хэппиэнда для злодеев получился светлый рыцарь со всем ехидством Рмплштцхн на морде лица)))).

Раш - скотина? о_О Риалли? Ненене, я хочу сама послушать, как это было сказано. Сдаётся мне, это трактовка трактовки, ибо на мою имху играл-то он отнюдь не скотину. Если, конечно, слово эгоист не считать ругательным .
Конечно, это в любом случае не помешает мне курить свой личный бамбук))))), но это интересно. Хотя... Может, конечно, быть и такое, что герой получился куда объёмнее, чем планировали сценаристы и сам Роберт. Это я как автор знаю оч хорошо

А в вансупоне большая часть Румпельштильцхена - это слишком явный шарж, очень талантливый, но настолько комедийный, что невозможно воспринимать всерьёз - а вот Голд это тема, да)))

Tinka1976,

Ненене, я хочу сама послушать, как это было сказано.

Конечно он сам так не скажет Он больше про его мотивацию и отношения с другими героями. Но интересно. На ютубе почти все лежит, даже Роберт в замечательном полосатом пиджаке. Кстати, если доведется смотреть разные фильмы - можно обратить внимание, у него часто меняется акцент. Он даже у Голда меняется, просто это не так заметно.

Может, конечно, быть и такое, что герой получился куда объёмнее, чем планировали сценаристы и сам Роберт.

Насчет сценаристов не в курсе, но Роберт всегда играет ровно то, что планировал. И это замечательно.

в вансупоне большая часть Румпельштильцхена - это слишком явный шарж, очень талантливый, но настолько комедийный, что невозможно воспринимать всерьёз - а вот Голд это тема, да)))

О, да. Но поэтому за Голдом интересно наблюдать, а с Рпштц интересно курощать остальных персонажей
Вот, кстати, кусок чудесного интервью с феста, где Роберт рассказывает, как создавал Рпштц.

[Tinka1976]

Он больше про его мотивацию и отношения с другими героями.

Вот это как раз и интересно. Потому что у меня действительно есть ощущение, что он делает с героем ровно то, что задумывает. Но это такими нюансами, что легко пропустить ключевой.
Попробую покопаться, хотя я не очень умею искать на ютубе, он мне всё фигню какую-то подсовывает

[Tinka1976]

Вот, кстати, кусок чудесного интервью с феста, где Роберт рассказывает, как создавал Рпштц.

Клааааааасс! Но к акценту и правда надо привыкнуть.

[Морак]

Tinka1976, налицо известная отмазка "светлых" - мы хорошие, и потому вы должны простить нам все наши ошибки, стоявшие вам крови, нервов и сломанных костей. И сезонный вопрос "с какого перепугу?" автоматически причисляет падающего его к "тёмной стороне Силы". Хотя быть на такой Тёмной Стороне, кмк, ни разу не зазорно.

kolfin, вот не знаю, сможет ли Голд с канцлером договориться. Они оба привыкли быть первыми скрипками, а общие задачи, где они могут выступать на равных, ограничены. Вот Дарт Вейдер - другое. И там может быть интересно)
Ну и сценаристами вансупона - низачот.

[Tinka1976]

Морак, ну вот после того, как дражайшая Белль поразмахивала перед Румпелем кинжалом, а потом вот так выперла его из города, как можно называть её светлой?

[Морак]

Tinka1976, не знаю, но ведь умудряются же. Кстати, это в который раз подтверждает, что всё зло от мозгов. Надо просто верить тому, что говорят с высоких трибун, и тогда всё будет хорошо!

[Tinka1976]

Морак, ну, у меня зародились сомнения в Белль ещё тогда, когда выяснилось, что именно она в Румпеле любит

Tinka1976,

ну вот после того, как дражайшая Белль поразмахивала перед Румпелем кинжалом, а потом вот так выперла его из города, как можно называть её светлой?

Оооо, это предмет жарких срачей дискуссий в фандоме. Последняя версия гласила, что Голд ее не уважает и психологически насилует. А она, бедная, его терпит и не виновата. Но я не любитель этой девушки, и их пейринг считаю скорее результатом тараканов Голда (и Белль тоже), а не настоящих чувств.

Кстати, если учесть финал полусезона, любит она не человека, а процесс его обработки напильником.

Морак,
Два умных человека всегда смогут договориться. Особенно, когда делить нечего. И с Вейдером точно будет весело =)

налицо известная отмазка "светлых" - мы хорошие, и потому вы должны простить нам все наши ошибки, стоявшие вам крови, нервов и сломанных костей.

В сериале это слишком выпячивается, до абсурда. Кто считал, сколько народу угробила парочка Чармингов? Это помимо традиционных воровства, киднеппинга, шантажа, вымогательства и прочая, прочая, прочая. Но же они хорошие, им можно.

[Tinka1976]

Последняя версия гласила, что Голд ее не уважает и психологически насилует. А она, бедная, его терпит и не виновата.

Ооо... Но в принципе, я не удивляюсь, нет. Сценарий "Красавица и чудовище" в принципе традиционно скатывается в треугольник Карпмана. А так как в эту игру по жизни играют многие, признать, что Белль сама делает свой выбор и, более того, провоцирует эту игру, для них довольно сложно.

Но я не любитель этой девушки, и их пейринг считаю скорее результатом тараканов Голда (и Белль тоже), а не настоящих чувств.

Ну... Если вспомнить о двойных стандартах, то чем они хуже пары с якобы истинной любовью? Точно так же всё. А если говорить серьёзно, то тараканы Голда скорее мешают ему плюнуть на Белль и поискать кого-то, кто будет любить его, а не придуманный образ. Но и он в свою очередь любит в ней в основном свои мечты - растоптанные и почти забытые, да и не особенно реалистичные. Не зря же та переписанная сказка вызывала не умиление, а нервный ржач.

Кстати, если учесть финал полусезона, любит она не человека, а процесс его обработки напильником.

Ну да, процесс "я его слепила из того, что было". Личности она не видит и не любит её, соответственно. А любит свою роль и его соответствие этой роли.
Не, реально, Фрейд с Бёрном рыдают в углу, в обнимку

Tinka1976,

чем они хуже пары с якобы истинной любовью?

Да не хуже, конечно. Просто мне не нравится Ровно по тем причинам, которые вы и озвучили: они оба любят не друг друга, а неких придуманных партнеров. Хотя и это тоже любовь, безусловно.
Правда ведь, рай для психолога =))

[Tinka1976]

kolfin, а я просто по привычке уточняю формулировки . Что дело не в отсутствии или качестве чувств, а в том, к кому эти чувства относятся. Как только кто-то из них выпадает из нужного образа, поведение второго тут же становится якобы неадекватным заявленной любви, но на самом деле ведь всё логично, потому что это для них другой человек, не тот, кого они любят.