Маленький бегемотик...

[Tinka1976]

Как обычно, не обошлось без второй стороны медали.
Я так рада, что теперь есть с кем потрепаться, устала я от мёртвой тишины фандома в последние годы.
И в то же время я снова себя почувствовала новичком. Когда есть маленькая я, а у других и сюжеты забористее, и характеры точнее, и стиль вкуснее. И нужно либо писать как те другие, либо не надо это. Да, мне нравятся и оба уже написанных текста, и задумки, но... н-но...
В общем, маленький автор ищет ласки, понимания и потрепаться))).

PS: да, потрепаться-то о чём! чего таки больше хочется читателю: ещё текстов с авторским взглядом, возможно, не совпадающим со взглядами читателя, или ещё текстов, в которых герои именно такие, как видится читателю?

@темы: нытье, творчество, Фандомные игры

Comments

Если учесть общую дохлость фандома, то любых текстов, ибо их мало.
Разве что по вансу пишут потоком =(

Да и вообще, на ФБ народ просил приключений на Судьбе и перестать без конца насиловать Раша, так что можно считать это срезом мнений

[Tinka1976]

Это вот - дохлость? Ну нифига себе у вас понятия о дохлости!))) Боюсь представить, что тогда было в период оживления!
Что касается среза мнений, то вот у нас в заявках не единожды повторяется просьба вхарактерности. И пока была как бы я, сериал и тексты, я даже не задумывалась над тем, что под этим подразумевается. Я просто писала то, что увидела. А теперь, пообщавшись и увидев, сколько разных и насколько разных мнений придерживаются люди, я вдруг задумалась над этим.
Может быть, конечно, всё банально просто и просьба вхарактерности в данном случае переводится как "не тащите в койку с порога". Но это лишь один из вариантов. И я внезапно растерялась: вот пишу я в шапке, что это по мотивам заявки, в заявке просьба вхарактерности, в тексте - моё видение персонажей. И что делать? Ставить ООС или возможен ООС? Не хочу. Для меня это не ООС и ващще я автор я тут главный. Не ставить предупреждения? Легко может получиться так, что я обманула читателя.
Что касается насилия - ну вот с этим проблем нет))). Страдает Раш, конечно, вкусно, но даже страдашки можно организовать без изнасилований. А ещё лучше - любить и комфортить дока, взболтать, но не смешивать)))).
А вот с приключениями меня опять колбасит - все идеи кажутся неинтересными и затёртыми. И идти читать чужое, чтобы убедиться, что эта идея не затёрта до дыр, не хочется - я что-то в последнее время начинаю жутко комплексовать по поводу стиля, стоит только наткнуться на хорошо написанный другим автором текст. И в то же время мне эти идеи кажутся настолько очевидными, что сложно поверить, что об этом не написал разве только ленивый.
Такие вот пироги с котятами(((.

[dragonseul]

Tinka1976,

Когда есть маленькая я, а у других и сюжеты забористее, и характеры точнее, и стиль вкуснее. И нужно либо писать как те другие, либо не надо это.

Убей его сейчас же!!!! Знаешь же, откуда эти уши растут. Или продолжать?

[Tinka1976]

dragonseul, а вдруг это не те уши?))) Могу я позавидовать другим авторам или нет?

[pat5]

Писать однозначно. Пусть каждый выбирает что ему нра... Кому то в койку, а кому-то вхарактерности. А что касаемо любимого нами Раша, то кмфорта ему, но не надо в койку (тихонько) пожалуйста... Бедный Бобби... ))
А автора обидеть любой может...

[dragonseul]

Tinka1976, если позавидовать в варианте "не писать", то именно те. Положительно это когда приходишь, видишь, как все круто играют, восхищаешься, заряжаешься и пристраиваешься рядом играть, не оценивая себя при этом. А как только оценка и сравнение, как только вылазит "если не так, то пошла из песочницы", то упс, но уши именно те.

[Tinka1976]

pat5, вот, вот именно))). Только придумаешь такое, что герои сами в койку лезут, так сразу "не надо в койку")))))
Любить дока тоже ж неплохо, почему нет? Если без хёрту, а так, доэкспериментировались, экспериментаторы)))

dragonseul, ты ж знаешь, я эгоист до мозга костей, поэтому у меня любимый вариант - написать и не показывать))). Я всё ещё хочу написать много всего, а вот уверенность насчёт того, что это стоит показывать, как-то пошатнулась. То есть понимаешь как... я-то упоротая, мне сейчас всё нормально, а вот как оно будет мне же, когда дым выветрится...

[dragonseul]

Tinka1976, про не показывать это очень интересная для меня тема, потому что малопонятная Надо как-то поговорить будет.

[pat5]

Я всё ещё хочу написать много всего, а вот уверенность насчёт того, что это стоит показывать, как-то пошатнулась. То есть понимаешь как... я-то упоротая, мне сейчас всё нормально, а вот как оно будет мне же, когда дым выветрится...

Я всё ещё хочу написать много всего, а вот уверенность насчёт того, что это стоит показывать, как-то пошатнулась. То есть понимаешь как... я-то упоротая, мне сейчас всё нормально, а вот как оно будет мне же, когда дым выветрится...

А какой смысл писать в стол? Мы, глупые читатели, хотим читать и восхищаться. Но поскольку у каждого свои тараканы не стоит нас, сильно воспринимать всерьез. Вон, Ван Гога современники вообще не ценили!

[Tinka1976]

dragonseul, а что непонятно? Как можно?))

[Tinka1976]

pat5, потому что в стол пишется для себя и единственный критерий - чтобы мне нравилось. Оно вот написано про то, что мне нравится, так, как мне нравится, и я сама перечитываю и получаю от этого удовольствие. А когда в уравнении оказывается лишняя переменная под названием "читатель", его решение сразу усложняется

[dragonseul]

Tinka1976,

единственный критерий - чтобы мне нравилось.

Мне кажется, в принципе писать можно только так.

[Tinka1976]

dragonseul, а если то, как мне нравится, для кого-то другого будет означать, что персонажи не в характере?

А когда в уравнении оказывается лишняя переменная под названием "читатель", его решение сразу усложняется

*чешет в затылке*
Да какая разница! Больше фиков все равно лучше, чем меньше фиков. Тем более, пока укур еще прет. А то, что характеры другие или ситуации похожие, так все пишут по-своему. Даже на одну заявку два разных автора пишут два разных фика, и каждый по-своему интересен.
В общем, лучше не в стол.
А вхарактерность... эх, это такая странная штука. Я вот иногда хожу к авторам на хэдканон, потому что в каноне персонажи ведут себя совсем иначе. Иногда автор буквально создает фандом по своему хэдканону, и это тоже здорово. В конце концов, это же совершенно добровольный кактус. Так что больше *___* Больше Раша. Больше Бобби.
(А вдруг еще и укур по Хэмишу пойдет.... )

[pat5]

Но даже если читатели (гады) не оценили труд автора, ощущение "самому нравиться" никуда не исчезает? Или это обидно?

[Tinka1976]

Да какая разница!

kolfin, а я объясню)). У меня текст всегда начинается со стартовой ситуации, неважно, по заявке он или нет. И никогда, никогда у меня не получается так, чтобы нигде не было развилок, чтобы картинка сразу создавалась целиком. У меня даже в драбблах проскакивает два-три места, где у меня как автора есть выбор, возможность крутануть штурвал и пустить историю в другое русло . Про тексты побольше я вообще помолчу. Там этих развилок море. И когда я выбираю, куда пойдёт история дальше, у меня есть два критерия: законы жанра и личные предпочтения. Или наоборот, эти два критерия создают развилки - вот тут я не знаю, как будет точнее. Но в тех развилках, которые не обусловлены законами жанра, переменная "читатель" мне моментально смешивает карты, потому что мне нравится вот такой поворот, но что, если для читателя как раз из-за этого поворота текст станет кактусом? Я начинаю пытаться оценивать, насколько стандартен и избит такой ход, насколько он дорог лично мне и насколько он может порвать шаблон читателю. И висну. Намертво. Мощности системы не хватает, потому что переменная слишком переменная)))).

[Tinka1976]

pat5, если текст уже написан, то в принципе всё равно)). Правда, может не быть следующего текста, но и то не факт. Во всяком случае, когда так прёт, следующий будет всё равно. Но чем больше я включаю читателей в уравнение, тем больше текстов повисает на уровне идеи, когда я не могу выбрать, куда их урулить (см. предыдущий коммент). И есть простой вариант выхода - исключить читателя из уравнения и выбирать только на свой вкус. Но... Н-но... А что потом? Не окажется ли потом закономерной фрустрация, когда на нравящийся мне текст прилетит от читателей? Потому что я припёрлась со своим уставом в чужой монастырь...

[pat5]

А вдруг еще и укур по Хэмишу пойдет...

Оооо! "с вожделением" Хэмиш.Это вообче мечта. Еслиб кто написал, в ноги бы пала. Ноги мыть и воду пить...

[Tinka1976]

Да против Раша Хэмиш как характер мелковат, если честно)). Плюс к тому я вообще не владею теми реалиями, слишком большой риск косяков насажать. Так что маловероятно.

Tinka1976, не уверен, что понял - я редко вижу развилки в тексте, так что для меня это по умолчанию цельный материал. Но с точки зрения читателя могу сказать, что мне не суть важно, насколько мучительно автор выбрал вот эту развилку и насколько она мне нравится, важно, что есть текст. А дальше его можно обсуждать, спорить с автором на тему онбыникада или ухтыкаккруто, но факт - вот он. И это прекрасно уже тем, что есть.
А пытаться угадать выбор читателя на мой взгляд вообще занятие бесполезное - все равно кому-то не зайдет, а кто-то наоборот, будет орать что надо еще и побольше.
Впрочем, я видела и авторов, которые пишут по ходу, опрашивая читателей о том, что бы они хотели видеть в следующей главе и устраивая опрос о развитии отношений в ту или иную сторону. Но мне это кажется ненастоящим, словно в куклы играешь - хочу так поставлю, хочу так. И исчезает привязка к характеру, когда понимаешь, что этот персонаж в заданной ситуации может только вот так и никак иначе. Поэтому мне интересно как ситуацию видит автор, как он трактует события канона и какой в его голове хэдканон. А вот потом можно или плеваться, если оно не совпадает с твоим или прыгать, если сошлось.
Для меня главное вообще наличие хоть чего-то. Поэтому и фандом считаю дохлым - ну что такое один-два фика в месяц? Или глав фика? По сравнению с фандомами, где каждый день по десятку. А ведь канон все, тю-тю, больше подкармливать не будет. Так что печально все это, если только кто-то новый загорится и повезет еще на пару фиков.
А то лично у меня как в фандомном анекдоте:
- Эх, все приличные фики я уже прочитал.
- А переводы?
- Я и переводы прочитал.
- Ну попробуй тогда поискать на англосайтах, там больше должно быть.
- Так я и их уже все прочитал Т_Т

[Tinka1976]

По сравнению с фандомами, где каждый день по десятку.

Мне в таких бывать не довелось. Так что для меня это так же плохо представимо, как небо ядра галактики))).
Вообще интересное отношение и точка зрения. Я ведь действительно в определённом смысле новичок в фандомной жизни, потому что я почти с самого начала была автором-одиночкой, динозавром в вымирающем фандоме.

[pat5]

kolfin

Впрочем, я видела и авторов, которые пишут по ходу, опрашивая читателей о том, что бы они хотели видеть в следующей главе и устраивая опрос о развитии отношений в ту или иную сторону. Но мне это кажется ненастоящим, словно в куклы играешь - хочу так поставлю, хочу так. И исчезает привязка к характеру, когда понимаешь, что этот персонаж в заданной ситуации может только вот так и никак иначе.

Вот сейчас это явно видно на примере сказки, где авторы скатились в совершенный фанфик, который стряпается в угоду визжащих деффчонок.

Tinka1976, Майами все-таки фандом с большим каноном. Там успели и про персонажей много рассказать и про их окружение. А в СГЮ только завязку дали и все =(
Так что это дает определенную свободу, но все же не дает подкормиться каноном. В общем, я читатель и почти всеядный, так что меня расширение фандомной полянки только порадует =))

pat5, есть такое. Потому и персонажей кидает из стороны в сторону и характеры меняются подчас радикально. А уж фирменный ход с отшибанием памяти я вообще считаю гениальным. И ляпы пояснять не надо и сюжет можно развернуть на 180 градусов.

[dragonseul]

Tinka1976,

а если то, как мне нравится, для кого-то другого будет означать, что персонажи не в характере?

Он не будет это читать. И все. В чем проблема? Вы не встретились и друг другу не можете навредить.

[Tinka1976]

kolfin Впрочем, я видела и авторов, которые пишут по ходу, опрашивая читателей о том, что бы они хотели видеть в следующей главе и устраивая опрос о развитии отношений в ту или иную сторону. Но мне это кажется ненастоящим, словно в куклы играешь - хочу так поставлю, хочу так. И исчезает привязка к характеру, когда понимаешь, что этот персонаж в заданной ситуации может только вот так и никак иначе.

Вот сейчас это явно видно на примере сказки, где авторы скатились в совершенный фанфик, который стряпается в угоду визжащих деффчонок.

Ненене, законы жанра всегда важнее. Поступки персонажей заданы этими законами и характером. Но во власти автора подкидывать героям обстоятельства, которые могут существенно поменять ход истории.

А в СГЮ только завязку дали и все =( Так что это дает определенную свободу, но все же не дает подкормиться каноном.

kolfin, это точно. Собственно, потому и прёт с такой силой - хочется ещё, а нету. А для меня правило "хочешь прочитать - напиши", похоже, давно стало основным модусом.

Он не будет это читать.

dragonseul, почему? В том и засада, что из шапки-то он этого не узнает. А если человек прочитал - он имеет законное право поплеваться)).

[dragonseul]

Tinka1976,

н имеет законное право поплеваться)).

Вот честно НЕ ПОНИМАЮ зачем плеваться. Я понимаю, если ты ОБЯЗАН оценить, работа у тебя такая. А если нет, ну не зашло - и все. Знаю, что таких много, но понять их не могу.

[Tinka1976]

dragonseul, так они не оценивают. Они выражают эмоцию. Испытали - и выражают.

[dragonseul]

Tinka1976, а эмоция, это мне нравится/ не нравится, а точнее в переводе означает - совпало/ не совпало с личным хэдканоном и все. Без оценки качества.

[Dillaria]

Tinka1976, на каждый чих не набудьздоровкаешься!
Читатели приходят и уходят, а творчество останется с тобой.
Если вдруг читатели подкидывают идею, от которой сама в восторге - это другой разговор. Но создавать условия, чтобы выполнить читательские хотелки... В первую очередь должно же себе нравиться, ведь правда?)))

[Tinka1976]

dragonseul, а кто говорит об оценке качества? Я боюсь потерять это вот ощущение принадлежности к фандому, ощущение, что вокруг много людей, увлечённых тем же, чем и я. А ведь обычно получается так, что мои хэдканоны, взгляды и понимания не попадают в общепринятые, в какую бы среду я ни пришла. И мне, похоже, в какой-то миг захотелось притормозить, оттянуть этот момент, побыть ещё не наособицу, а среди своих.
Но тут должна признаться, что вчера меня опять понесло, первая тысяча слов уже есть, так что тормоза откладываются до окончания текста))).

Dillaria, ну, на ФБ ситуация чуть другая всё-таки, на фесте автор ориентируется безусловно в первую очередь на себя, но ведь не только на себя. Иначе что это за фест))). И вот я смотрю на заявки, а заявки смотрят на меня. Я-то знаю, какие мне нравятся, а вот какой из них нравлюсь я?)))) Как там... мы выбираем, нас выбирают, как это часто не совпадает)))).
Интересно, пытаются ли другие авторы понять, чего хочет заявщик, или просто выбирают нравящиеся идейки и не ждут взаимности?