О "гении" Илая и математике

[Tinka1976]

Когда я слышу, как Илая называют гением, мотивируя это тем, что он решил задачку, которую не смог решить Раш, мне хочется прочитать маленькую лекцию по математике. И, пожалуй, я больше не буду отказывать себе в этом желании.

Про девятый шеврон и теорему Пифагора))))

Начнём с того, что история Икара, судя по всему, была продумана сценаристами крайне небрежно. То есть они дали стартовый сеттинг, потом начали развивать характеры, но не учли, что некоторые въедливые фанаты имеют скверную привычку возвращаться к началу, пересматривать, а главное - интерполировать характер не только в будущее, но и в прошлое. Например, зная уже характер Раша, увидев его отношение к Аманде, я никогда не поверю его словам о том, что Глория умирала в одиночестве, пока он занимался проектом. Вот что он может себя винить в том, что не бросил всё и не был с ней круглосуточно, верю легко .
Точно так же при первом просмотре я могла поверить, что Илай действительно "гений, которым Рашу никогда не стать"©, но видя реальные дела, я опять же склонна полагать, что это всего лишь элемент самоуничижения, прорвавшаяся горечь человека, чьим гением охотно пользуются, а заслуги отдают другим.
Тогда возникает резонный вопрос: если Илай вовсе не гений, а обыкновенный недоучка, хотя и не без способностей, как быть с краеугольным камнем мифа о его гениальности - знаменитой задачей, которую Раш не смог решить, а Илай взял и решил?
Вот здесь я и хочу сказать несколько слов как математик. Дело в том, что в математике есть ряд простых формул и закономерностей, которые существенно облегчают решение, но при этом для их применения нужны строго определённые условия.
Например, большинство наверняка вспомнит теорему Пифагора. Ну, квадрат гипотенузы (самой длинной стороны треугольника, противолежащей прямому углу) равен сумме квадратов катетов (соответственно, двух других сторон). Но мало кто помнит, что теорема Пифагора - частный случай. Что в обычном треугольнике величины сторон и углов тоже связаны математической формулой, только чуть более сложной.
Теперь представьте себе задачку по стереометрии, когда в пирамиду вписана сфера, имеется сечение и нужно вычислить площадь или объём получившейся из всего этого безобразия фигуры. Если в процессе вычисления какой-то угол счесть прямым, вычисление упростится на порядок! И если вычисляющему повезло (или он не тыкал пальцем в небо, а ухитрился сначала доказать, что данный угол действительно прямой), то вуаля - задача решена, и решена правильно.
Вернёмся к девятому шеврону. У нас есть целая планета наквадрии и целая база людей. Плюс к тому неизвестно, что находится на том конце, но потенциально это что-то очень ценное. И если Раш ошибётся в вычислении подаваемой энергии, в лучшем случае будет очередная неудача, а в худшем - всё взлетит на воздух. Может ли Раш в этих условиях сделать какое-то необоснованное допущение? Думаю, ответ очевиден.
А Илай играет в игру. Самое неприятное, что с ним может случиться - его отбросит к началу уровня и придётся проходить его заново. Почему бы не рискнуть-то? Илай делает где-то предположение, даже не пытаясь его доказать - и вуаля, ему повезло, есть решение! Но это решение - оно как теорема Пифагора, будет работать только в том случае (или до тех пор, если мы имеем дело с динамической моделью), пока угол прямой. Ошибки нет. Вполне возможно, что на момент начала набора девятого шеврона условие соблюдается. Но по сути ведь задача не решена! Более общая формула не выведена, есть только частный случай. И как только в процессе набора то условие, которое облегчало расчёт, перестало соблюдаться, система зависла.
Но если в первый раз Илай просто играл в игрушки, и его отношение объяснимо, в последующие разы у него такого оправдания нет. А я почти уверена, что Илай раз за разом допускает одну и ту же ошибку - бездоказательное предположение. Возможно, он даже считает, что в этом и заключается гениальность! Вот только частный случай - он и есть частный случай. Если угол на самом деле не прямой, то Пифагор не виноват, что его теорема не срабатывает для всех остальных треугольников...

@темы: обоснуй, размышлизмы, Николас Раш, SGU

Comments

[pat5]

Вот! Что и требовалось доказать!

[Tinka1976]

pat5, да в общем-то это и доказывать не требуется. Достаточно посмотреть и проанализировать, как Илай работает и выдвигает идеи. Пока Раш будет искать доказательство, что угол прямой, Илай быстренько решит задачку для условия, что угол прямой, и на этом основании будет мнить себя гением. И всегда у него это геймерское отношение "а давайте попробуем, вдруг сработает" выдаётся за гениальность. Ведь если не сработает, в этом же Раш виноват будет

[KoTMypLbIka]

Чем дольше я смотрела сериал - тем сильнее сомневалась в гениальности Илая. В первой серии стартовые условия были: неопытный, но гениальный недоучка. Ага, вот сейчас нам покажут, как парень набирается ума и опыта и покоряет вселенную. А дальше? Пшик. Гениальные решения не особенно гениальны, большинство поступков и истерик вызывают недоумение. Но после первого просмотра этот парень мне еще нравился: хоть он и не проявил особого шика, но я помнила, как он спасал Хлою от люшианцев или пытался поддерживать оптимизм спутников. Но при втором просмотре... Какая-то незатейливая подлость, мелочность, такая... бытовая плохость и низость бросаются в глаза - и я, даже помня, за что он мне нравился - не могу забыть, за что он был мне противен(((

[Tinka1976]

KoTMypLbIka, ну, тут есть такой нюанс: стартовое условие гениального недоучки подразумевает в пару к нему совсем другого доктора Раша. То есть троп с гениальным мальчиком включает в себя заслуженного, но косного упертого старика, который будет потрясать регалиями и недооценивать юного гения. А как только выясняется, что Раш вовсе не такой, рушится и троп. Возникает вопрос: если Раш открыт новому, если он действительно гений, взломавший мастер-код Судьбы, так почему же он не решил задачку, которую решил недоучка-геймер? И ответ очень прост: достаточно что-то не учесть. Где-то пойти по более лёгкому пути.

[KoTMypLbIka]

Tinka1976, я первоначально думала скорее об ученике, который со временем превзойдет своего учителя и примет эстафету. Тем самым, который достигнет величия, стоя на плечах титанов. Только вот не тянет Илай на такое - это я поняла очень быстро. Слишком ленив, безответственен и узколоб. И теперь вижу в этой роли Хлою)))

[pat5]

KoTMypLbIka,

Да Хлоя меняется, меняется к лучшему и становится ко второму сезону моей любимицей. Она умная, ответственная и много думающая. Персонаж развивается и Илай становиться для нее мелким, тем более, что его отношение к изменившиейся Хлое очень .... как бы изящнее выразиться, неприличное. Он ведь ее бросил, он ее боится! И он во всем такой... мелочный, нет в нем ...щедрости души (вот).

[Tinka1976]

KoTMypLbIka, там стартовая застройка была своеобразная. В ученике чародея тоже ученик не блещет, но он действительно талантлив, и действительно в конце превосходит учителя. Но тут для этого тропа было резкое противопоставление в самом начале. То есть опять же мутили, видимо)))).

А история с Хлоей совсем другая, вот тут застройка чем-то похожа на ученика чародея

pat5, да, Хлоя по сериалу растёт как персонаж, а Илай деградирует. Медные трубы оказались для него непосильным испытанием. А ведь мог бы не на словах гениальностью своей в нос тыкать, а реально учиться.

[KoTMypLbIka]

Tinka1976, не знаю, я что-то не замечаю там особого противоречия в начале. Учитель, который хочет учить - есть, гениальный ученик - есть. Так что начинается оно как раз как нужно. А потом внезапно оказывается, что ученик хоть и талантлив, да учиться особо не хочет, так - на печи лежать. Да и учитель еще сам не достиг своего потолка, а по сути его путь тоже только начинается... Затем на позицию ученика становится Хлоя - раз уж она свободна - и все начинается заново, только на этот раз ученик действительно хочет учиться.

Я кстати считаю Илая действительно талантливым, только вот одного таланта мало - желания учиться и приложить усилия в нем ни на грош. А когда приходит гениальный недоучка, который походя затыкает за пояс всех остальных, щелкает труднейшие задачки и вовсю блещет своей гениальностью - это только в сказках бывает. Талант без старания ничто, и в какой-то степени мне даже жаль Илая, который профукал всю жизнь - и даже сейчас, имея такую потрясающую, фантастическую возможность - не желает ей пользоваться из-за своей лени.

[Tinka1976]

KoTMypLbIka, у них получилась телега впереди лошади. Ученик должен превзойти учителя в кульминации этой линии. А они с этого начали. Это - совсем другой троп, где роль учителя второстепенна и учитель не положительный персонаж.
Что касается таланта... А в чём он проявился? Я вот пытаюсь припомнить - и не могу ничего найти, кроме полёта сквозь голубой гигант, когда Раш буквально вынудил Илая поработать, задействовать свою способность считать быстро. Но знаешь, в чём фишка? Считает быстрее тот, кто видит меньше вариантов. Хлоя вот теперь тоже хорошо считает, но разве она гений? Гениальность - это немного другое.

[KoTMypLbIka]

Tinka1976, думаю дело в том, что я не считаю, что Илай превзошел Раша - ни в начале, ни в конце. А то, что он разгадал загадку -это просто посвящение в ученики, начало пути. Дальше он не двинулся, в отличии от Хлои.
Илай гениально считает. Раш тогда говорил: я не видел ничего подобного. Да и МакКей им восхищался... Только такое чувство, что парень выучил один-единственный фокус, и не желает идти дальше.

[Tinka1976]

KoTMypLbIka, вот! В том-то и дело. Илай считает! Очень быстро. Но счёт - это не решение задачек. Хлоя учится решать задачи. А Илай не хочет.

[KoTMypLbIka]

Tinka1976, ну так о чем я и говорю. Не хочет.

[Tinka1976]

KoTMypLbIka, просто я как учитель математики знаю, что умеющий хорошо считать ребёнок - это крепкий троечник. Он всегда без ошибок посчитает и получит своё законное удовлетворительно. Но дальше-то нужно учиться решать. Анализировать. А Илай это как раз не умеет и не хочет учиться. Как говорится, скорохват. Увидел какое-то решение, как проще - и кричит, что решил. А учесть все факторы, просчитать последствия - нееее, это пусть Раш опять нарывается, вызывает подозрения, что он просто из вредности перечит каждый раз

[KoTMypLbIka]

Tinka1976, так ведь это гораздо проще. Зачем стараться и чему-то учиться, если можно кинуться на первое попавшееся решение и отхватить славу гения. А если что не так - это Раш виноват. Как всегда.

[Tinka1976]

KoTMypLbIka, да просто удивление вызывает. В чём же гениальность?

[KoTMypLbIka]

Tinka1976, ну... считает хорошо, наверное. Думаю, еслиб там все совсем плохо было - и Раш, и МакКей его раскусили бы и не стали так восхищаться. Так что задатки есть, видимо.

[Tinka1976]

KoTMypLbIka, мне кажется, что Раш восхищается авансом))). Особенно в начале. Чтобы мотивировать Илая. И заметь, к концу Раш в основном говорит о потенциале. То есть за два года всё так и осталось на той же точке, потенциал есть, а реализации...
Раш восхищается тем, что Илай сделал, один раз, когда они заряжались от голубого гиганта. И там Раш предложил Илаю выбрать, кто будет корректировать курс, чтобы друг другу не мешать. Не думаю, что Раш так поставил бы вопрос, если бы не мог сделать этого сам. Но вот если представить, что Раш сделал это, а не Илай, как думаешь, кто-нибудь восхитился бы? Нет! Почему-то, когда Раш делает что-то такое, никто не восхищается его гениальностью. Типа, так и должно быть.
А реакция Янга вообще убила. Раш восхищается, тут же добавляет, мол, только самому Илаю это говорить не стоит, а Янг - может, и придётся. Зачем? Поддержать самомнение? Что ж тогда Рашу ни одна сволочь слова доброго не скажет? А у него, похоже, уже нет иллюзий по поводу Илая-то. Ведь это после происшествия с камерой стазиса.

[KoTMypLbIka]

Tinka1976, в происшествии с камерой стазиса Илай не отсутствие таланта показал, а собственную дурость и самомнение. Так что Раш об этом и говорит потом - талантливый, но вот самомнения... выше крыши))) И хвалить такого не за что - заслуги нет, что ему достался счастливый билет.

И да, что Раш там пашет как проклятый все воспринимают как должное. Думаю, дело опять-таки в "вине" Раша - это же так удобно, Раш будет решать проблемы, а мы у него на шее сядем и ножки свесим, и будем еще пинать периодически на тему "ты во всем виноват".

[Tinka1976]

KoTMypLbIka, интересно, кто его гением назвал впервые? Уж не тот же ли Раш? Увидел решение в игре, обрадовался, захотел привлечь способного мальчишку на помощь, а чтобы легче убедить начальство в необходимости этого, сказал, что парень - просто гений. И сам вырыл себе яму, потому что про него самого такого никто не сказал, а Янг решил, что гений у него на борту Илай, и сделал на это ставку.
Забавно, что Броди тоже купился на всё это. Ведь он тогда искренне говорил, что не встречал никого умнее (среди геймеров, надо полагать). Интересно, остался ли он при этом мнении после происшествия с камерой стазиса

[KoTMypLbIka]

Tinka1976, да Раш скорее всего, кто ж еще. Да и кроме него на Судьбе вряд ли ктото способен оценить степень гениальности. Главное, говорить побольше умных слов. Но и МакКей его оценил высоко - поэтому и думаю, что Илай не безнадежен, но двигаться вперед и развиваться не желает.

А когда Броуди говорил, что не встречал никого умнее? Не припоминаю этот момент.

[Tinka1976]

KoTMypLbIka, меня, правда, позабавило в 4 серии - Янг спрашивает, кого прислать, Раш говорит, что ему некогда объяснять, и Янг присылает Волкера! Хотя Раш явно надеялся на Илая. Но Илай - та-дам - Хлое душ принять помогает! Я нимагу... Это вот достойное занятие для гения? А не помогать Рашу, который вот-вот в обморок грохнется от усталости? И когда Раш вырубился, снова почему-то спрос идёт с Броди и Волкера, а не с Илая, который выдаёт идею только тогда, когда об этом спрашивает начальство. А почему бы не начать это делать? Причём вместе с теми же Броди и Волкером? Да выпендриться тогда не получится!

Броди говорит это, когда они собирались от звезды Врата на Землю открыть, кажется. Помнишь, там, стоит Билл в красной илаевой футболке, а сзади Броди с Волкером. И когда Билл спрашивает, реально что ли геймер такое вот придумал, Броди говорит, что не встречал никого умнее, а там как раз обмен закончился и Илай это слышит.

[KoTMypLbIka]

Tinka1976, да тоже гордая птица - пока не пнешь, не полетит. Правда, не думаю, что Илай делает это сознательно - по крайней мере поначалу. А вот потом, когда прочувствовал, как ему за каждое "озарение" пряник дают - даже пытаться перестал делать чтото без воплей окружающих "ты ж гений, на тебя вся надежда!!!". Думаю, он именно поэтому так обиделся на Раша на мостик - не дал законной славы отхватить. И с того момента начинает все чаще поминать и изменение в базах данных, и свои заслуги, и выдвигать самоубийственные идеи - чтобы не дай бог не отобрали статус гения.

Ага, вспомнила. Ну, думаю, после того, как они чуть в звезде не взорвались - Броуди был отрезвлен)))

[KoTMypLbIka]

Я тут подумала про Илая и последнюю серию... Неужели Раш, будь у него сомнения в успехе Илая, оставил бы его умирать? И полковнику остаться тоже не позволил бы. Мне кажется, у Раша есть план, чтобы запихнуть Илая в камеру и остаться самому исправлять поломку

[Tinka1976]

KoTMypLbIka, а я думаю, Раш считает, что есть неплохие шансы починить эту камеру. Он не самоубийца и не бездушная сволочь, чтобы вот так спокойно попрощаться и залечь в стазис, если бы он был уверен, что справиться нельзя.

[KoTMypLbIka]

Tinka1976, да это понятное дело. Я имею ввиду: если он действительно считает, что Илай не сможет починить камеру, а он сможет? Говорить чтото бесполезно - Илай скажет, что Раш опять не дает его гению развернуться, полковник не позволит ему остаться, а останется сам. Так что Рашу не остается ничего, кроме придумывания плана обойти и Илая, и полковника.

[Tinka1976]

KoTMypLbIka, там такие условия, что никаких планов не придумаешь особо. Если Раш, допустим, запрограммирует свой выход из камеры, как только полковник заляжет в стазис, это сократит оставшееся им с Илаем время. А Илай вполне может заартачиться и в камеру не полезть. А если одной недели не хватит? Раш сделал всё, что мог - психологически накачал Илая, чтобы тот мог проявить максимум своих способностей. И Раш всё же в него верит. Не в гениальность, а в способность преодолеть лень и геймерское "авось".

[KoTMypLbIka]

Tinka1976, я честно говоря как раз думала в сторону выхода из стазиса через сутки, например, и загоняния Илая в камеру. Хоть под дулом пистолета.

[Tinka1976]

KoTMypLbIka, ага, ты представляешь реакцию Янга? И вечную обидку Илая, который останется в каком-нибудь дурацком убеждении. Нафига Рашу такое счастье? Он, конечно, хочет, чтобы Илай остался жив, но настолько подставляться? Зачем? Тем более что я не думаю, будто Раш верит, что план со стазисом вообще сработает.

[KoTMypLbIka]

Tinka1976, представляю. И очень хорошо(( Но мне кажется, в случае необходимости Раш пойдет на это.

[Tinka1976]

KoTMypLbIka, а ты считаешь, необходимость есть? Если у Раша была бы твёрдая уверенность, что справится только он, он не был бы так пассивен. А если такой уверенности нет - так и необходимости нет.

Ну и вообще мне кажется, что сценаристы тут как-то схалтурили. Зная, что сериал закрывают, они всё вот так свели, не заботясь ни о характерах, ни о логике, ни о том, как это расхлёбывать. А если бы случилось чудо и сериал бы продлили, то как в том примере, Судьба бы благополучно долетела до другой галактики, Илай бодро вылез из починенной камеры, и у Раша с Янгом никаких осложнений из-за этого свинского недоверия.