Что-то с памятью моей стало - всё, что было не со мной, помню
предыдущие главы по тегу

Глава 18. Последствия и перспективы

@темы: творчество, фанфики, Николас Раш, Эверетт Янг, Легенда о Звёздных Рыбаках, SGU

Комментарии
21.08.2016 в 05:29

Можно быть грустным. Или злым. Или раздавленным. Или безумным. И каждый раз можно найти для себя оправдание. Но нельзя быть скучным. Потому что для тех, кто скучен, не существует никаких оправданий. (с) В.Мортенсен
Какая ламповая глава!
Научная группа +Скотт+Грир хороши неимоверно! И даже Илай начал понемногу интегрироваться. Его, конечно, ещё долго обтёсывать, но начало уже есть.
Раш умудряется язвить даже в полубессознательном состоянии. И, что интересно, у Янга, оказывается, тоже нашлось чувство юмора.
Ну и потом, пока я тут сижу, ты можешь быть спокоен, я не влезу никуда без твоего присмотра.
А вот это, кстати, чистая правда. Только так и можно нейтрализовать ретивых вояк, которые всё всех лучше знают.
Мне вот только интересно, а Телфорду так всё с рук и сойдёт? Он же чуть не погубил всех!
Tinka1976, спасибо за прекрасную главу!
21.08.2016 в 10:39

Послушайте: здесь, по соседству, есть чертовски хорошая вселенная; пойдемте туда. (с)
Ах, какая прелесть)) Все такие лапочки, хороши неимоверно. Даже Илай потихоньку втягивается и начинает ощущать уверенность в своем положении. Конечно, парню еще предстоит многому научиться, но начало положено. Хлою люблю неимоверно, как она волнуется за Раша! И меня очень прет от того, как ты наконец изменила ситуацию, когда доктор Раш перестал быть фриком, занимающимся только ему нужными делами, а стал главой научной группы, мнение которого решающее, и заслуги которого безоговорочно признают. Конечно, подвижки к этому были еще в сериале, но на момент окончания второго сезона он был все еще "странным дядюшкой".

И полковник тоже невероятно мил))) Поколебался немного, затем взял Раша за руку. :inlove: Интересно, а осмелится полковник сделать то же самое сейчас, когда доктор Раш уже в сознании? Судя по Янг осторожно потрогал его лоб и мысленно выругался. Раш перенёс это прикосновение без особого удовольствия, полковник уверен, что его прикосновения Рашу не особенно приятны.

Полковник потихоньку завоевывает свое место, как и Илай)) И, похоже, решил, что охранять неугомонного шотландца - основная часть его работы. Думаю, он прав, даже чисто статистически)))

А еще я ужасно волнуюсь за Раша. Нет, я уверена, что доктор вылежит необходимый месяц, он же не идиот. И если сорвется, то в самом конце)) Но док, похоже, боится реакции полковника на секрет Конни. Думаю, полковник успокоил его, но наверное не до конца, и док продолжит нервничать во время разговора. Конечно я уверена, что все закончится хорошо и Янг поведет себя правильно, но все равно переживаю))) И в то же время с нетерпением жду этого разговора)))

Еще я очень надеюсь, что ты расскажешь, как Камилла настучала по шапке Телфорду, и про реакцию полковника (да и всех остальных) на решение Телфорда отдать Раша накаям :chainsaw: Убила бы!
21.08.2016 в 12:36

Tinka1976, ^____________________^ Счастье привалило!!! :white:

Милота! Пока у них , КМК, всё налаживается, тьфу-тьфу-тьфу, как бы не сглазить ;)))
Вызов специалиста с Земли - отличная идея,ПМСМ. И до чего же креативное, не побоюсь этого слова, мышление у Эверетта! Готов пожертвовать своим телом в пользу Раша, жаль, он эту мысль не озвучил(
Эверетт вообще умничка! Я не караулю, я охраняю И всегда теперь можно сослаться на необходимость за ним, Янгом, присматривать))) Хм, Янг уже перешел на Ника. Осталось дождаться Эверетта?)))

21.08.2016 в 13:29

Что-то с памятью моей стало - всё, что было не со мной, помню
OldWich, чувство юмора у Янга есть, только ооочень глубоко))).
Мне вот только интересно, а Телфорду так всё с рук и сойдёт? Он же чуть не погубил всех!
Не сойдёт. Скоро мы уже доберёмся до этого, вероятно даже в следующей главе.

И меня очень прет от того, как ты наконец изменила ситуацию, когда доктор Раш перестал быть фриком, занимающимся только ему нужными делами, а стал главой научной группы, мнение которого решающее, и заслуги которого безоговорочно признают. Конечно, подвижки к этому были еще в сериале, но на момент окончания второго сезона он был все еще "странным дядюшкой".
KoTMypLbIka, а мне кажется, "странный дядюшка" - это дань бульдозерности Янга, который не видит реалий ситуации. Это чисто его восприятие, которое, собственно говоря, и мешает делу.

Интересно, а осмелится полковник сделать то же самое сейчас, когда доктор Раш уже в сознании?
Если у него будет отмазка перед самим собой в виде необходимости это сделать, осмелится)). Потому что Раш, конечно, не любит, когда его трогают лишний раз, но в принципе степень своей неприятности Янг слегка преувеличивает. Впрочем, судя по тому, как Янг Ти Джей не мог обнять нормально, у него вообще с подобными выражениями чувств сложно, так что тут непонятно, чего больше: его личных барьеров или опасений неприятия.

Полковник потихоньку завоевывает свое место, как и Илай)) И, похоже, решил, что охранять неугомонного шотландца - основная часть его работы.
Это не он решил, это так оно получается)). Янг наконец дошёл до светлой мысли, что его работа - это безопасность, а кто у нас собиратель шишек? Ну и в отношении Раша эта разница особенно чувствуется из-за того, что раньше-то он был за границей этого круга оберегаемых.

Но док, похоже, боится реакции полковника на секрет Конни. Думаю, полковник успокоил его, но наверное не до конца, и док продолжит нервничать во время разговора.
Не на секрет, а на свою скрытность. Раш не то что нервничать, но относиться настороженно и ждать срыва, разумеется, будет ещё какое-то время. Потому что слова - это намерение, а как на деле получится - он не уверен.

Еще я очень надеюсь, что ты расскажешь, как Камилла настучала по шапке Телфорду, и про реакцию полковника (да и всех остальных) на решение Телфорда отдать Раша накаям :chainsaw:
Что-то на эту тему непременно будет, нужно же линию закрывать :)

И до чего же креативное, не побоюсь этого слова, мышление у Эверетта! Готов пожертвовать своим телом в пользу Раша, жаль, он эту мысль не озвучил(
jetta-j, пусть не озвучил, но эта готовность всё равно чувствуется в его поведении.

Хм, Янг уже перешел на Ника. Осталось дождаться Эверетта?)))
Нууу... Янг пока не перешёл так прям уж, только в критической ситуации так называет. А обратный процесс, с переходом на Эверетта, боюсь, ещё дольше и сложнее. Может, в продолжении :laugh:
21.08.2016 в 14:21

Тоже жду перехода на Эверетта =)) Кстати, заброс удочки про смену тел весьма интригующий, было бы здорово почитать =)
Телфорда тоже жду, должен же он сделать гадость напоследок ;)

Ну и Раш очень жалетельный на этой коечке, прямо бери и няшь. И вообще, надо бы его уже и поняшить ;) А то огребает вечно и огребает, под янговы литании о том, какой он недостойный и плохой командир. Что само по себе забавно, потому что к такой рефлексии сам Янг по трезвяку обычно не склонен.
21.08.2016 в 14:33

Что-то с памятью моей стало - всё, что было не со мной, помню
Кстати, заброс удочки про смену тел весьма интригующий, было бы здорово почитать =)
kolfin, а мне кажется, это технически невозможно сделать намеренно. Иначе камнями нельзя было бы пользоваться вдвоём и больше. Соединение же идёт с другим устройством, а где его взять? У накаев одолжить?))))

Телфорда тоже жду, должен же он сделать гадость напоследок ;)
Неужели мало? Мне кажется, пора уже ему хвост прищемить, а не ещё пакость напоследок))).

Ну и Раш очень жалетельный на этой коечке, прямо бери и няшь. И вообще, надо бы его уже и поняшить ;)
Он постарается(с) :laugh: В смысле Янг)))

А то огребает вечно и огребает, под янговы литании о том, какой он недостойный и плохой командир. Что само по себе забавно, потому что к такой рефлексии сам Янг по трезвяку обычно не склонен.
Да ладно, я помню его прочувствованные речи после бунта о том, что он всио понял, что люди решились на бунт не потому, что он офигеть какой классный командир))). Так что вполне он может и по трезвяку загоняться. Правда, обычно за этим ничего не следует, но посмотрим, может, пришло время перемен :).
21.08.2016 в 15:43

Tinka1976, ОНилл же умудрился с такими камешками вообще без устройства обменяться с каким-то парикмахером. Кстати, Вала и Дэниэл тоже обменивались с ребятами с планеты Орай, и там по-моему устройство было только с одной стороны? Или я не так помню? Кстати, а когда Янг с накаем менялся, у них тоже было устройство или они только через один камешек?

Неужели мало?
Этот помирать будет, все равно подгадит =))

Так что вполне он может и по трезвяку загоняться.
:laugh:
21.08.2016 в 16:01

Что-то с памятью моей стало - всё, что было не со мной, помню
ОНилл же умудрился с такими камешками вообще без устройства обменяться с каким-то парикмахером. Кстати, Вала и Дэниэл тоже обменивались с ребятами с планеты Орай, и там по-моему устройство было только с одной стороны? Или я не так помню? Кстати, а когда Янг с накаем менялся, у них тоже было устройство или они только через один камешек?
kolfin, вот не знаю, как получилось у О'Нилла с парикмахером, всё-таки расстояние было маловато. Но, возможно, оно было достаточным. Но Вала с Данькой ведь не обменялись друг с другом, так? Устройство искало ближайшие камни, которые аж в галактике орай оказались. А у накаев, я всё же думаю, их мыслечиталки типа на той же частоте работают. Но всегда между камнями было некоторое расстояние, а два соседних на одном устройстве никогда не менялись. Вала с Дэниелом потом менялась - но Вала в тот момент была в другой галактике.
В общем, можно было бы развить эту идею, но придётся сильно думать обоснуй, и мне больше нравится, чтобы Янг сам присматривал за Рашем :).

Этот помирать будет, все равно подгадит =))
Это да. Но он в этот раз конкретно пропалился, только ещё не понял)).
21.08.2016 в 17:14

предкпреждаю: поток сознания
_______________________

математический бред очень понравился. кроме всего прочего дает понятие о восприятии раша. ведь он не только занят мыслями о проблемах буквально, но в принципе видит все иначе и мыслит другими категориями.

явный ужас докторши просто зачот! это даже круче чем отчитать.

вот насчет янгу никогда не было наплевать на здоровье раша................. ну ты загнула!!! *перед глазами мелькают картинки досье* или в понимании янга убивать, калечить, бить, предавать, пытать, кончать тело отдельно, снова бить.... это х*ец какая забота??????????????
в эту секунду хочу переломать янгу руки-ноги и каждую косточку без наркоза и заботливо. это полная х*ня в исполнении янга про выбор между здоровьем одного человека и благополучием всех остальных. потому как полковник никогда не выбирал всех остальных - вот в чем парадокс! именно поэтому пытки раша были абсолютной напраслиной (экипаж-то он тут же сдал), а про остальные личные мотивы вообще молчу. на этом месте я зла как никогда. я даже злее чем когда янг тупо бил раша. отличные самоотмазки у полковника!!! не теряет опыт в этом деле *хочет переломать ему все кости по второму заходу*

изумление ученой группы шикарно! дает понятие о том насколько нужен раш в работе. какая такая сволочь считала его заменимым и №1 для пустить в расход?

блин, про мальчика с дрелью это жестоко. хотя и наглядно.
дык у мальчика только от сотрясения, а у раша какой багаж скопился, не задумывались? даже только за время полета на судьбе.

ыыы... с камнями посмешил! )))))))))))))))))) пущай заодно отдаст рашу ногу, сердце, прочие поврежденные собой же органы. ну хотя бы очки!!! а то помнится главный умник на проволочке линзы прикручивает,а полковник целые очки спер. будто они ему нужны, ага. отчеты писать, которые никто не читает.

временно ЗАМЕЩАТЬ РАША это как и в чем? *истерически ржот* просыпается раш, а от корабля только рожки да ножки...

завещание раша? ну вот наконец-то мы задумались... не прошло и 30 лет! а то реакция на события вроде отряхнулся и пошел крайне изумляет. ачотакова внатуре?

опять же про устранение помехи радикальным способом - это мы тоже проходили.

да ЁПРСТ!!! опять "плевать что ты сделал на этот раз"? серьезно? это всегдашний подход янга? на раша всегда все шишки? отличный подход к разговору! просто видно, что все осознал полкоуник...
про "безопасность моя работа" лучше молчал бы в тряпку. или янг это себя пытается убедить?
21.08.2016 в 17:47

Впрочем, судя по тому, как Янг Ти Джей не мог обнять нормально, у него вообще с подобными выражениями чувств сложно, так что тут непонятно, чего больше: его личных барьеров или опасений неприятия.
Tinka1976,
как и в случае с прочувствованной речью янг вполне даже может и объясниться красиво проникновенно и обнять душевно (даже при неприятии с той стороны). вспомни как он обработал жену, хотя она буквально за дверь выставляла и разговаривать не желала. так что может если сильно хочет. та же ти-джей наверное тоже за что-то его полюбила (а не за чурбанизм), да и он с ней явно был другим прежде. но тут трудно сказать, когда именно полковника заклинит, а когда он очень даже огурец-молодец.
ну и другой вопрос - янг-то может при случае, только вот надолго ли его хватит? одно дело классно пообещать (и даже самому верить в этот момент), а другое таки планомерно делать. той же жене тоже от чистого сердца убедительно так пообещал... ну и во всех других случаях...
21.08.2016 в 18:13

Что-то с памятью моей стало - всё, что было не со мной, помню
just-ustas, спокойствие, только спокойствие!))))))))

это полная х*ня в исполнении янга про выбор между здоровьем одного человека и благополучием всех остальных. потому как полковник никогда не выбирал всех остальных - вот в чем парадокс!
В конечном итоге да, получалось, что он и Рашу навредил, и остальным никакой пользы. Но подобные самооправдания очень цепкие, перевернуть ВСЕ представления человека разом невозможно. Сейчас Янг не мыслит иного выбора, и это уже хорошо. Если сейчас полковник дойдёт до светлой мысли, что, позаботившись об одном человеке, он позаботится и обо всём экипаже в целом тем самым, тогда-то он сможет переосмыслить и предыдущие фейлы.

дает понятие о том насколько нужен раш в работе.
А в этом и Янг никогда не сомневался. Просто для него другие факторы перевешивали всё. В том числе и незаменимость в работе. :nope:

дык у мальчика только от сотрясения, а у раша какой багаж скопился, не задумывались? даже только за время полета на судьбе.
Ну а докторша потому и срок почти в два раза увеличила. Так-то при сотрясении мозга дней десять, от силы пару недель только строгости с режимом, а потом уже всё можно потихоньку. Но она видела общее состояние, плюс к тому понимала, что как только Раша выпустят из медчасти, он опять кинется работать безо всяких щадящих режимов.

пущай заодно отдаст рашу ногу, сердце, прочие поврежденные собой же органы. ну хотя бы очки!!!
А он не против))). И, кстати, очки Янга Рашу банально не подойдут, у них явно разное межцентровое, так что если Раш попытается работать в очках Янга, головные боли он себе обеспечит на раз((.

временно ЗАМЕЩАТЬ РАША это как и в чем? *истерически ржот* просыпается раш, а от корабля только рожки да ножки...
Типа руководить научной группой :laugh:. Как же они без руководителя? Непременно нужно поруководить!!!

завещание раша? ну вот наконец-то мы задумались...
Угу. Там в этом плане вообще никто, боюсь, не способен понять Раша. Ладно молодёжь, но Янг тоже не догоняет, как это - задумываться о том, что будет после тебя. Раш на порядок его старше в этом вот житейском смысле. Для него это совершенно естественно - задуматься, а то и даже что-то сделать уже сейчас, чем ты сам не сможешь воспользоваться.
Я помню, как они на планете с ночными тварями о смерти разговаривали с Илаем, как остальные слушали, ушами хлопали. Там реально был только один достойный собеседник, который способен мыслить на таком уровне - сам Раш. Меня его реакция просто потрясла тогда - он вроде как удивился даже, что такие вещи говорит))).

опять же про устранение помехи радикальным способом - это мы тоже проходили.
Проходили, угу, только Янг впервые задумался над тем, что и он сам для Раша был такой же помехой, а тот с ним разговоры разговаривал вместо того, чтобы грохнуть по-тихому и сказать, что так и было.

да ЁПРСТ!!! опять "плевать что ты сделал на этот раз"? серьезно? это всегдашний подход янга? на раша всегда все шишки? отличный подход к разговору! просто видно, что все осознал полкоуник...
Вообще Янг имел в виду то нападение на Телфорда и всё, что ещё Раш мог сделать и считать теперь, что ему за это прилетит :). Что тебя не устраивает? Да, полковник осознал, что Раш боится мордобоя даже за вполне оправданные ситуацией действия. И пытался его успокоить, как мог. Ну, не гений слова он, что ж теперь))). У него, слава богу, тут есть переводчик :).

про "безопасность моя работа" лучше молчал бы в тряпку. или янг это себя пытается убедить?
Вообще-то Янг искренне считает так, просто у него понятия о том, как эту безопасность обеспечить, ну ооочень косые. Так что лучше всего не молчать, а делать, просто делать то, что реально надо. Ну и про важность проговаривания для Янга мы уже говорили, то есть да, в какой-то мере это он себя пытается убедить.
21.08.2016 в 18:16

Что-то с памятью моей стало - всё, что было не со мной, помню
ну и другой вопрос - янг-то может при случае, только вот надолго ли его хватит? одно дело классно пообещать (и даже самому верить в этот момент), а другое таки планомерно делать.
just-ustas, вот, это вопрос вопросов! И, главное, Раш поверит только тогда, когда начнётся именно "планомерно делать". Раз за разом, желательно без срывов и откатов. А слова и даже эмоции говорят лишь о намерениях, которых может хватить до ближайшего сложного места.
21.08.2016 в 19:42

Tinka1976,
так и не поняла в каком именно месте полковник искренне(!) считает что *никогда не было наплевать на здоровье раша*. в какой момент было это НИКОГДА? я понимаю что мечтать не вредно, но такой пылкий сочинительский талант...

ежели очки не подходят, может отдать оправу - рашу пригодится, а вот янг мне всегда обезьянку напоминал в кино. особенно ржала над "отчетами" и всей этой бумажной "работой".

Янг имел в виду то нападение на Телфорда и всё, что ещё Раш мог сделать и считать теперь, что ему за это прилетит . Что тебя не устраивает? Да, полковник осознал, что Раш боится мордобоя даже за вполне оправданные ситуацией действия.
*
меня не не устраивает, меня просто ПОТРЯСАЕТ подход янга. да, он догнался что раш может бояться мордобоя (надо же какое открытие!). но меня поражает не это, а то что для янга само-собой разумеющееся (и даже за вполне оправданные действия!) бить кого-то за непонравившиеся деяния - это же полный звездец, откровенно говоря!!! он ведь на полном серьезе(!) уверен, что раш думает ему прилетит (даже мля за удар по телфорду) = то есть для янга со своей стороны предположительно нормально бить за это раша (иначе откуда вообще такие мысли).
конечно вотпрямщас для (такого нужного и очень больного) раша полковник (добрый дядя!) решил сделать исключение, хотя раш об этом не знает еще. поражает именно то, что для янга физическая расправа над подчиненными это норма...

вопрос второй: если янг свято верит в физрасправу (ну судя по его действиям и мыслям) то ГДЕ в его башке подразумевается что пора и его самого пендюрить ногами со всей силы? например прямо сейчас за ситуацию с телфордом? или сам янг исключение и ему "прилетать" не должно? причем ни в какой форме!

кстати! что-то я не заметила осуждения действий янга хоть в какой либо форме. или он считает, что поносил на руках раша показательно и нормалец? то есть никакого разбора полетов не подразумевается вообще?
и в этом месте ты удивляешься, что меня не устраивает в размышлениях полковника о физической расправе и само-собой разумеющейся (в его понимании) вине раша (типа ударить полковника) КОТОРЫЙ ОПЯТЬ СПАС ВСЮ СИТУАЦИЮ вообще-то?
21.08.2016 в 20:13

Что-то с памятью моей стало - всё, что было не со мной, помню
в какой момент было это НИКОГДА?
just-ustas, например, когда нужно было вырезать маячок или оставить Раша люшианцам. Янгу не было наплевать на здоровье Раша, но он считал это меньшим из зол.

ежели очки не подходят, может отдать оправу - рашу пригодится
Не может. Форма у оправ разная и нельзя ни вставить линзы Раша в оправу Янга, ни даже перекрутить дужку - это будет даже хуже проволочки, потому что очки - это не просто два стёклышка и проволочка, а сложнейшее устройство, где до микронов точность нужна.
Я понимаю, что не все это знают, но сейчас ты осуждаешь персонажа на ровном месте.

а то что для янга само-собой разумеющееся (и даже за вполне оправданные действия!) бить кого-то за непонравившиеся деяния
Где это в тексте? Это исключительно твои домыслы, до которых нет никаких оснований. Янг не считает это само собой разумеющимся или нормальным. Но он это уже делал, и теперь вместо удивления "чего это док меня боится" считает его вправе опасаться своей несдержанности, а себя считает обязанным успокоить и пообещать, что больше это не повторится.

конечно вотпрямщас для (такого нужного и очень больного) раша полковник (добрый дядя!) решил сделать исключение
Опять ты себя накручиваешь, приписывая Янгу то, в чём он не повинен. Он Рашу пообещал, что больше никогда не тронет, ещё после выхода из стазиса. И собирается сдержать слово.

что-то я не заметила осуждения действий янга хоть в какой либо форме. или он считает, что поносил на руках раша показательно и нормалец? то есть никакого разбора полетов не подразумевается вообще?
Каких именно действий? И кто должен его показательно осудить? И в какой форме? Как ты вообще себе это представляешь среди взрослых людей? Устроить показательный товарищеский суд? Им некогда, знаешь ли.


и в этом месте ты удивляешься, что меня не устраивает в размышлениях полковника о физической расправе и само-собой разумеющейся (в его понимании) вине раша (типа ударить полковника) КОТОРЫЙ ОПЯТЬ СПАС ВСЮ СИТУАЦИЮ вообще-то?
А он должен был забыть, что дважды отметелил его за куда меньшие "проступки"? Сказать "ничего не было, нечего ему бояться"? Ты сначала приписываешь ему какие-то дикие выводы, потом кричишь, что он сволочь, раз так думает.
21.08.2016 в 21:55

Tinka1976,
нууууууууууууу если про маячок это "забота"...........................
забота о здоровье это закончить бой (20 минут до сверхсветовой) и там спокойно без болтанки, без отключения камней, зато со специалистами сделать операцию, а не вотпрямщаззз тащите у него клещами без наркоза, без специалиста с отрубающейся энергией и когда трясет - это пипец какая забота!!! я проконсультировалась по части хирургии не поленилась в свое время - микрон левее, задеваем сердце и трындец рашу. при той болтанке, что нам показали это 99,9% исход. то есть ежели б это не было кино а реальность, то сдох бы доктор от такой заботы практически гарантированно. при этом спешить не было необходимости. за 20 минут боя (и даже за пару часов) их местонахождение уже было известно, а на сверхсветовой (может и месяц-другой) маячок не отслеживался, зато было полно спокойного времени с ним разобраться. так что не надо про заботу, плизззззззззззззззззззз. это практически покушение на убийство чужими руками.
опять же, как ты и заметила, при настоящей заботе швы не разошлись бы, поскольку его проверяли бы. и не просто ти-джей, но вызвали бы специалиста (который не закончил операцию) проверить как там справились без него. это ведь элементарно при заботе?

с люшианцами та же картина - начиная с предательства изначально, камни необходимо было рассоединить. а уже отбелив и расцеловав в зад телфорда (который кстати сам говорил о необходимости вернуть раша, которого там стругают на серпантин) и погоняв с ним чаи (буквально), тем более пора было сделать обмен. но янг (очень заботливо) отправил телфорда отдохнуть часок-другой-третий-денек-недельку по возможности. так что забота так и прет. и в обоих случаях необходимости карательных мер со зверствами к рашу не существовало как предмет. поэтому не знаю в каком месте янг там заботился о здоровье раша. с таким же успехом мог бы просто рубить его топором лично.

может и домыслы. но янг (у тебя) думает что раш (разумеется!) должен был получить за то-то и то-то. цитирую: уже **дважды отметелил его за куда меньшие "проступки" **. именно это самое и прочиталось мне в тексте (так сказать между строк). а именно: янг считает действия раша проступком, за которое он сам отпендюрил бы его в прошлом. то есть (хотя вот сейчас он решил раша больше не бить) это в принципе допустимо, иначе янг вообще не думал бы об этом как о проступке с последующим наказанием. разве не так?

и про трибунал. это не смешно. но янг вот сейчас обложался и круто (с риском опять для всего корабля и экипажа). разве он не должен был созвать совет и пояснить, что обосрался и примет меры (такие, такие и такие - осветить план) к не повторению подобного? разве он не должен был с другими обсудить стратегию и заверить их что он янг, как командир, обещает придерживаться таких-то правил и такого-то протокола и не сдаст свой экипаж при следующем случае? взрослым людям абсолютно нормально обсуждать стратегию и исправлять ошибки.
а то в глазах янга раш хоть и номинально, но считается провинившимся за стукнуть полковника, зато он (командир) не должен отчитываться за свои действия даже почти погубив корабль. для меня это выглядит странно.

ой, и про то что обещал янг... *Он Рашу пообещал, что больше никогда не тронет, ещё после выхода из стазиса. И собирается сдержать слово.** по моим наблюдениям буквально грош цена обещаниям янга. я лично без понятия сдержит или не сдержит он слово. не удивительно что у раша такой же скептицизм - опыт показывает что дела у янга круто расходятся не только со словами, но даже и с искренними намерениями. так почему вдруг ему верить? потому что он так сказал?))) "пообещал" в исполнении янга это практически пустой звук, уж простите мой пессимизм.
21.08.2016 в 22:11

Послушайте: здесь, по соседству, есть чертовски хорошая вселенная; пойдемте туда. (с)
"странный дядюшка" - это дань бульдозерности Янга, который не видит реалий ситуации. Это чисто его восприятие, которое, собственно говоря, и мешает делу.
Tinka1976, ну не знаю, по-моему, там у очень многих сидит представление еще, что проблемы с Судьбой - это проблемы Раша. Янг, собственно, по этой линии на мой взгляд продвинулся чуть ли не дальше всех.

янг считает действия раша проступком, за которое он сам отпендюрил бы его в прошлом.
just-ustas, у меня такое чувство, что ты читаешь какойто другой текст. Практически весь смысл происходящего сходится на понимании Янга, каким мудаком он был, что избил беззащитного человека. И сейчас он думает о том, что даже если Раш чтото скрывает, он будет выяснять это словами, а не кулаками, и никогда больше не будет пускать кулаки в ход вообще, чтобы как раз не быть больше таким мудаком. Более того, Янг признает право Раша на секреты. И Конни не даст соврать, что он приложит все усилия по защите Раша, да и всего экипажа. Да, пока это только слова, но подтверждения действиям мы еще увидим (или не увидим, и тогда уже будет смысл говорить о двуличности Янга).

И вообще, чтобы с чегото начать: а чего ты вообще хочешь? Ну то есть возьмем ситуацию: Янг слазил через передатчик накаев в память Раша, полностью осознал свое мудачество. Как в твоем представлении он должен себя вести? Как должен вести себя Раш, все остальные, чем это все должно закончится? Мне действительно интересно, как с твоей точки зрения в идеале должен разрешится этот конфликт.
21.08.2016 в 22:26

Что-то с памятью моей стало - всё, что было не со мной, помню
поэтому не знаю в каком месте янг там заботился о здоровье раша. с таким же успехом мог бы просто рубить его топором лично.
just-ustas, ты читаешь, что я пишу?))) Янг в этих случаях решил, что ущерб здоровью Раша - меньшее из зол. Но ему не было наплевать. Он просто "готов был рискнуть"(с). Давай ты успокоишься немного? Я понимаю, что Янг натворил много всякого, за что его хочется прибить, но никаких экзекуций у меня не будет, это столь же отвратительно, как и то, как относились к Рашу. А если ты считаешь, что показательные осуждения - это справедливо, то значит, и с Рашем обошлись справедливо, какие тогда вообще претензии?

то есть (хотя вот сейчас он решил раша больше не бить) это в принципе допустимо, иначе янг вообще не думал бы об этом как о проступке с последующим наказанием. разве не так?
Из чего следует, что это в принципе допустимо? Он думает, что Раш может бояться, что это сочтут проступком, как уже бывало, и накажут, как это уже бывало.

и про трибунал. это не смешно. но янг вот сейчас обложался и круто (с риском опять для всего корабля и экипажа). разве он не должен был созвать совет и пояснить, что обосрался и примет меры (такие, такие и такие - осветить план) к не повторению подобного? разве он не должен был с другими обсудить стратегию и заверить их что он янг, как командир, обещает придерживаться таких-то правил и такого-то протокола и не сдаст свой экипаж при следующем случае? взрослым людям абсолютно нормально обсуждать стратегию и исправлять ошибки.
Нет, прости, но сейчас это именно смешно. Янга вызвали на Землю к попавшей в аварию бывшей жене. Каким образом он должен был проинтуичить, что Телфорд только и ждёт удобного случая? Кстати, если бы не это, Телфорд как-нибудь иначе это устроил бы. Или и в том, что люшианцы или накаи могут строить планы напасть на Судьбу, тоже виноват Янг? Сдать корабль люшианцам, к слову, была личная инициатива полковника? Нет. Так что остынь, пожалуйста.
И ни один командир не будет созывать совет ПОДЧИНЁННЫХ и объясняться, как нашкодивший мальчишка. Это глупость несусветная. Называется "выставить себя на посмешище". Как командир он должен исправить последствия, насколько это возможно, и принять меры к тому, чтобы это не повторилось. Чем Янг и занимается, алилуйя!!

по моим наблюдениям буквально грош цена обещаниям янга.
Ага, а теперь смотрим предыдущий абзац: там ты предлагаешь ему публично каяться и обещать. Ну и нафига?
Да, Раш ему не верит,и он имеет право не верить, и Янг, чёрт возьми, это право признаёт! Но ты из этого выводишь про допустимость насилия и прочее.
21.08.2016 в 23:31

Что-то с памятью моей стало - всё, что было не со мной, помню
ну не знаю, по-моему, там у очень многих сидит представление еще, что проблемы с Судьбой - это проблемы Раша. Янг, собственно, по этой линии на мой взгляд продвинулся чуть ли не дальше всех.
KoTMypLbIka, возможно. Я же говорю, это был старт моей симпатии к Янгу, когда он сказал Волкеру "это не у него проблема, это у нас проблема". То есть у него изначально было это понимание. Вот только потом его снесло(((. Вполне, впрочем, предсказуемо снесло, по принципу "кто не с нами - тот против нас". Потому что краткосрочные цели "как-то выжить в ближайшее время и быстренько вернуться домой" почти сразу вступили в конфликт с долгосрочными целями "освоить корабль и лететь на нём". Хотя блин, ну ведь тактик и стратег, классика ведь! :bubu:
22.08.2016 в 07:41

Tinka1976,
извини, но на мой взгляд вышеперечисленные примеры не говорят о заботе. ОСОБЕННО О ЗДОРОВЬЕ. и даже если янг в его понимании "рискнул" по необходимости, то я пояснила почему и в каком месте показано буквально, что забота там точно отсутствовала. потому что необходимость - это вынуть маячок, а вот забота при этом - операция в затишье и человеческое обращение; допустим необходимость даже отмыть телфорда ради сведений, но заботой при этом было бы вернуть раша сразу как дело сделано. разве не так? но янгу именно было глубоко плевать на раша. живой контр-пример тебе - как только янг увидел тело телфорда и вот оно сейчас погибнет, он тут же не смог выкачать воздух (и даже ценою жизни всего экипажа) - вот ЭТО, блин, забота!
твои примеры о заботе не говорят, а других видимо и нет. поэтому когда у тебя янг на полном серьезе думает что ВСЕГДА он беспокоился о здоровье раша (особенно о здоровье в исполнении конкретно убийцы-палача), меня просто порвало на куски от этого лицемерия. видишь ли я могу понять решение относится иначе к другому человеку, но вот так серьезно задним числом видеть себя пушистым заботливым зайкой...

быть может я придираюсь к словам, к формулировкам, как и в случае убеждений не бить. но для меня слова это тоже индикатор. даже если они употреблены бессознательно, это может говорить о внутреннем посыле. так псевдо-забота в прошлом намекает на самообман (на убеждение себя мол я вообще-то всегда заботился). во втором случае ключевая фраза *как уже бывало* где янг продолжает оценивать поступки раша как проступки, причем наказуемые однозначно. вот что меня беспокоит. не важно, что сейчас он точно намерен не наказывать, важно что он смотрит с точки зрения наказания. и я что-то не заметила мыслей янга на тему вау! да он опять всех нас спас, но вот о наказании (пусть и косвенно) он подумал. может поэтому и возникают вопросы? быть может я перегрелась на психоанализе, но для меня это говорящие детали, которые (возможно) намекают на несерьезность намерений янга. о! я прекрасно знаю об идее этого фика, но делаю вид что я свежий новенький читатель и показываю как это может восприниматься.))

дело не в публичном раскаянии или пустых обещаниях, а о перестройке в работе (и донесения этого до руководства кораблем). или янг так и считает себя единовластным командиром до сих пор, я что-то не пойму? тогда почему командир (тем более единственный с правом принимать решения) запросто бросает свой корабль на произвол судьбы? вот об этих изменениях я говорю и о создании нового протокола действий - что будет гораздо лучше публичного побития себя камнями.
да, янг не предвидел ситуацию с телфордом, НО он даже не задумался предупредить хотя бы своего заместителя. это конечно весьма ответственно и по-командирски. так и продолжим дальше? или все-таки будет установлен порядок инструкций на такие случаи? именно у тебя янг ведет себя как нашкодивший котенок, заметая втихаря свой мусор в уголок. при этом все вокруг в его понимании ПОДЧИНЕННЫЕ (а что совет руководства уже опять отменили и янг снова единовластный диктатор?), но ведет-то он себя не как командир.

и да. если я не верю в янга, то допускаю любые его действия и откаты назад. а почему нет? ведь прежде всегда так и было.
22.08.2016 в 08:03

Tinka1976,
p.s. ты понимаешь, не будь вот этих мелочей, я быть может серьезнее воспринимала бы намерения янга. не убеждает себя, что всегда заботился, но понимает что не заботился, но впредь намерен заботится. и не оценивает необходимые (вообще-то героические) действия раша как проступки, а понимает что он сделал необходимое. в таком случае янг не говорил бы рашу первым делом что наказание ему не грозит, но начал бы с того, что что все благодарны ему за спасение корабля. и рашу сразу было бы все ясно с отношениями. разве не так? для меня это живой пример. вот так я воспринимаю.
22.08.2016 в 09:09

Что-то с памятью моей стало - всё, что было не со мной, помню
just-ustas, ты не хочешь меня услышать, да?(((
Ещё раз: где в тексте сказано, что Янга ЗАБОТИЛО здоровье Раша, что он проявлял ЗАБОТУ? Нет такого. Но ты требуешь примеров, потому что якобы не наплевать равно заботиться. Но это не так, и если ты реально внимательна была бы к словам, этого спора попросту не было бы. Между "мне не наплевать" и "я забочусь" огромная пропасть. Янг не проявлял заботы. Речь идёт о том, что раньше он отмазывался благом экипажа, а теперь у него самооправдание это отвалилось.
Ты хочешь каких-то особых слов, которые якобы показали бы, что изменения идут, но давай посмотрим правде в лицо: тебя не убедят НИКАКИЕ слова. Так же, как и Раша. Что бы Янг ни сказал, будет не то.
Я не убеждаю тебя поверить Янгу вот прямо сейчас. Не веришь - не верь. Но не надо вешать на него всех собак, выворачивая все его слова и намерения до абсурда, чтобы оправдать своё неверие. Ты имеешь право ему не верить. Не нужно никого убеждать в том, что ты имеешь такое право. Не нужно для этого пытаться доказать всем вокруг, что Янг якобы больной ублюдок и не лечится. Просто не верь, если не хочешь. А другие читатели имеют точно такое же право верить, если хотят.

Если человек, которому нельзя волноваться, выдаёт начало панической реакции, идиотом будет тот, который начнёт его благодарить за спасение корабля вместо того, чтобы первым делом успокоить. Рашу нахрен не нужно сейчас это признание его заслуг, ему было нужно подтверждение безопасности и он его получил.
22.08.2016 в 12:27

Живите долго и процветайте
Спасибо Tinka1976, за такой шикарный подарок на день рождения. Открываю дневник и тут ...радость :) Я честно говоря не вникаю в такие нюансы, как достопочтенный just-ustas, а просто читаю и читаю с огромным удовольствием. Для меня именно твои персонажи очень канонные и вписываются в мое представление о героях, которых я люблю.
Раша как всегда, жалко до слез, пересмотрела недавно серию про маячок и представила себе как шрам должен заживать при таком беспокойном пациенте, а тут у тебя как раз продолжение... наши мысли пошли в параллельном направлении :)).
А какая команда, просто монолит! Илая, не люблю, хоть сиропом его намажь и как бы он не изменился , среди меня веры ему нет!:nini: Я не добрый Раш, я злая тетка!
А Янг, что Янг, полковник, солдафон, но ведь меняется и меня это радует!
22.08.2016 в 12:53

Что-то с памятью моей стало - всё, что было не со мной, помню
pat5, :squeeze: ааа, с днюхой!!
Меня в следующей серии после маячка убило просто, когда Ти Джей с лёгким сердцем срулила в рай, когда у неё пациент с разошедшимся швом один в каюте валяется((((. Я всё понимаю про её беременность, но можно ж было кому-то поручить присмотр, раз пациент не вылежал положенное!
Так что мне давно хотелось написать, как охуеет любой грамотный врач.

Ыыы, да не верь, я ж говорю - любой из читателей вправе не верить. Тем более Илай не сказать чтобы изменился по сути))). Да, на него бойкот подействовал, но геймерское отношение так просто не уйдёт. Так что посмотрим, как он поведёт себя в следующей ситуации.

Ага, меня тоже радует Янг. Он, что называется, медленно, но верно)))).
22.08.2016 в 13:02

Живите долго и процветайте
Спасибо!
Янг, был бы простой тупой солдафониной, если бы не переживал. А то ведь казниться и опять на те же грабли и опять казниться,,, но ведь количество должно перейти в качество, это ведь закон природы? Или нет?
22.08.2016 в 13:12

Что-то с памятью моей стало - всё, что было не со мной, помню
pat5, да не обязательно, увы. Некоторые так и живут. А Янг всё же прогрессирует)))
22.08.2016 в 14:56

Tinka1976,
да слышу я тебя! :) просто весьма эмоционально выражаю что меня лично сильно резануло.
ну не знаю, *ему никогда не было наплевать на здоровье Раша* звучит вообще-то как заявка на именно заботу. но даже и просто "не плевать" в отношении раша в прошлом не верится от слова совсем. поэтому такое заявление кажется фальшивкой, самообманом. и знаешь, что самое обидное? мне ведь очень понравилось описание прогресса янга в целом в этой главе. буквально хочется верить, что он уже не свернет. а потом упс! и я спотыкаюсь вот об это самое... и все летит в трубу. это как обухом шандарахнуть. уж извини. может у янга это был самообман из лучших побуждений, но я воспринимаю это плохо.
а теперь смешное: вообще-то самоубеждение такого рода мне кажется очень даже в духе рассуждений янга.))

pat5, с днем варенья! :pozdr2:
22.08.2016 в 15:27

Что-то с памятью моей стало - всё, что было не со мной, помню
just-ustas, дык конечно это самооправдание! И я об этом сказала с самого начала. Потому что даже после самого мощного катарсиса не будет мгновенной перестройки, вот и Янг цепляется за старые схемы: его ткнули носом в его свинство, но он же не со зла, он ради экипажа, и вообще больше так не будет)))).
23.08.2016 в 13:38

Живите долго и процветайте
just-ustas,
Спасибо!
Tinka1976, А он так не будет?
23.08.2016 в 14:29

Что-то с памятью моей стало - всё, что было не со мной, помню
pat5, посмотрим))). Но сейчас он твёрдо намерен не повторять прошлых ошибок :).
27.08.2016 в 13:23

и еще разок )))))))))))))
______________

почему попытки воздействовать через дракончика не влияют на раша?
от сотрясения мозга? в смысле сигнал не проходит?

*Но он не он будет, если не сделает всё для того, чтобы Раш смог насладиться плодами своих усилий.*
это интересно какими плодами и как именно насладиться? :)

*В конце концов, за безопасность отвечаю я.*
сорри, не перестаю ржать на этом месте.))))))))))))))))))))) янгу бы воздержаться от громких заявлений.

*Но суть от этого не меняется, сколько бы раз он ни облажался.*
ехидно* это в смысле лазейки что можно лажать и дальше что ли? номинально-то все равно записано и это главное. тонкий подход.

передать фиксатор но назначению лично это зачотненько. как бы сам проявит заботу и соберет благодарности, а заодно отрежет от общения других заботящихся. глядишь и создаст впечатление обеспокоенного начальника. а мы-то гадали, как он в полковники выбился... разве рашу не положены посетители и показать заботу других людей?

ага, многие хотят по имени звать, чтобы быть ближе. янг словил фишку телфорда. тот тоже все бывало ником погонял по-приятельски какбэ. просто нейро-лингвистическое программирование в действии.))