Что-то с памятью моей стало - всё, что было не со мной, помню
предыдущие главы по тегу

Глава 20. Визитёры с Земли

@темы: творчество, фанфики, Николас Раш, Эверетт Янг, Легенда о Звёздных Рыбаках, SGU

Комментарии
12.09.2016 в 14:19

Можно быть грустным. Или злым. Или раздавленным. Или безумным. И каждый раз можно найти для себя оправдание. Но нельзя быть скучным. Потому что для тех, кто скучен, не существует никаких оправданий. (с) В.Мортенсен
Какая правильная глава. Такая обстоятельная, спокойная, и в то же время ощутимо продвигающая вперёд.
С Телфордом разрешилось - и правильно! Зарвался он просто немеряно.
Янг учится говорить! Это так классно! Вот прямо видно, как он пытается облечь мысли в слова и у него получается! Думать рядом с доком научился, глядишь, и говорить научится.
А док учится доверять. Ему труднее, чем полковнику, доверие - это страшно. Но озвучить версию, не подтверждённую ничем, кроме догадок, интуиции и легенд - по-моему, это огромный акт доверия со стороны Раша.
Джексон - милашка, О'Нилл такой, что за ним - в огонь и в воду, Хлоя с Волкером очаровательные умницы. Правильно: все хорошие вести - доку!
Tinka1976, спасибо за прекрасный понедельник!
12.09.2016 в 14:47

Послушайте: здесь, по соседству, есть чертовски хорошая вселенная; пойдемте туда. (с)
Новая глава сделала этот день гораздо лучше)))

Ах как Янг искренне комфортит Раша и заботится о нем! Я обожаю твоего полковника, и считаю, что и в каноне полковник начал движение в этом направлении)))

И вообще, полковник большой молодец. Перестал наматывать сопли на кулак, собрался и пытается хоть как-то исправить совершенное. И не только в отношении Раша, не распыляясь при этом на самобичевания или оправдания. Молодец полковник, увидел цель и движется вперед.

Куча цитат и восторженных воплей

И вот уже не только научная группа и главные герои, но весь остальной экипаж становится настоящим Экипажем! А полковник начал учить древний, и я уверена, что с его целеустремленностью и упрямством Янг заговорит в рекордные сроки)))

Еще немного цитат

Они потрясающие. Оба. Раш удивителен, такая сила духа - он еще способен довериться, подарить второй шанс после всего, что сделал полковник! А Янг всерьез намерен двигаться к намеченной цели - стать хорошим командиром и защитником для Раша и экипажа. Меня это вдохновляет))) Хочется верить, что люди могут становиться лучше, прощать и быть достойными прощения. Спасибо, автор :love::white:
12.09.2016 в 14:56

Что-то с памятью моей стало - всё, что было не со мной, помню
OldWich, :buddy:
Да, Янг просто на глазах учится. Я думаю, ему помогает бессознательное понимание, что этот шанс - последний. Если он сейчас... ну, вот даже не облажается, ошибку Раш простит, но возвращаться к старому больше нельзя, потому что тогда ему точно уже не поверят и останется только застрелиться от осознания, сколько наворотил и ничего не исправишь.

Но озвучить версию, не подтверждённую ничем, кроме догадок, интуиции и легенд - по-моему, это огромный акт доверия со стороны Раша.
Это точно. :laugh: Но, если честно, док рассказал ещё не всё))). Хотя реакция Янга на то, что рассказал, обнадёживает, так что Раш, скорее всего, решится. Он там просто нашёл такое, из серии "в это никто не поверит, потому что этого не может быть" :).
12.09.2016 в 15:21

Что-то с памятью моей стало - всё, что было не со мной, помню
Меня это вдохновляет))) Хочется верить, что люди могут становиться лучше, прощать и быть достойными прощения.
KoTMypLbIka, ыыы! Вот, по сути, это один из основных смыслов тут. Именно о том, что прощать и по-настоящему просить прощения очень трудно, но оно того стоит, я и пишу. :squeeze:

Перестал наматывать сопли на кулак, собрался и пытается хоть как-то исправить совершенное. И не только в отношении Раша, не распыляясь при этом на самобичевания или оправдания. Молодец полковник, увидел цель и движется вперед.
Дааа, это такой мощный шаг - перестать искать оправдания или тратить время на причитания, какой он плохой командир, а теперь уж ничего не исправишь. И, конечно, раз уж это началось, так это будет в отношении всех.

Знаете, полковник, смерть нескольких сотен (или тысяч. Кто знает, как там корабли комплектуются) разумных существ - очень сомнительный аргумент. Неудивительно, что Раш заволновался.
А тут полковник опять забыл, что у них с Рашем сильно разные системы координат))). Он-то это к тому, что они все на войне, и это не считается убийством вроде как. Но это, знаешь, трудно сразу все аспекты-то учитывать. А для Раша, понятное дело, мысль о том, что они убили столько разумных из расы, с которой им предсказан контакт, вовсе не утешительна :-(.

Черт, какой же Раш офигительный! И потрясающе сильный.
О да :inlove:

Ти Джей тоже становится настоящим врачом и не позволяет всяким полковникам влезать в свою сферу деятельности. И даже таких упрямцев, как Раш, теперь наверняка будет без всяких проволочек строить))) Справедливости ради, и полковник уже вовсе не стремиться командовать там, где не понимает, да и у Раша здравый смысл и осторожность на месте)))
Ти Джей очень здорово встряхнула та ситуация с доктором Брайтман. Она взглянула на свои действия с новой точки зрения и поняла главное: что ей самой потом будет за себя стыдно. Просто, в отличие от Янга, Ти Джей быстро проскочила зону самобичевания и перешла сразу к действию. Ну и да, полковник тоже не лезет, а пациент осознал возможные последствия.

И вот уже не только научная группа и главные герои, но весь остальной экипаж становится настоящим Экипажем! А полковник начал учить древний, и я уверена, что с его целеустремленностью и упрямством Янг заговорит в рекордные сроки)))
Мне кажется, так же как с Янга пошло состояние сидения на чемоданах, так же с него пойдёт и ощущение своего места в миссии. Причём он сам ещё не до конца осознал, что происходит, но и он сам начал действовать иначе, и люди вокруг стали относиться к своей роли иначе.
Ну, как раз говорить ему на Древнем не обязательно)). Он ему для другого нужен:smirk: Дааааа, у автора есть кинки :gigi:

Эх, все-таки не только Илай там безбашенный экспериментатор))) Этим ребятам просто необходим Раш как удивительный сплав здравого смысла, целеустремленности и неистребимой романтичности, подталкивающей за границы познания)))
И даже Рашу иногда необходим ещё кто-то обстоятельный, кто не позволит чрезмерно увлечься и сунуть голову в пасть очередного тигра, не убедившись, что тигр дрессированный))).

Раш удивителен, такая сила духа - он еще способен довериться, подарить второй шанс после всего, что сделал полковник!
Ну, собственно, этим он и в сериале пленил. После всего, что было, не озлобиться, не отчаяться, не потерять себя, свои стремления, любопытство, способность любить и доверять... Это совершенно необыкновенный человек :inlove:
12.09.2016 в 16:14

Я пока просто полежу тут в окопчике, извините.
Это было потрясающе в плане эмоций и вообще просто невероятный Янг. И их взаимодействие с Рашем.
И Дэниел-Варро ^____^
Оооох.... :crzdance:
12.09.2016 в 16:21

Что-то с памятью моей стало - всё, что было не со мной, помню
kolfin, *укрывает пледиком, выпавшим из последнего вагона*))))
Ну вот в такого чувака могла влюбиться Ти Джей, скажи?))) И Скотт с Гриром до щенячьего обожания...
12.09.2016 в 16:27

Tinka1976, где, где он откопал думалку такого масштаба? :lol:
Я весь завис в интриге, и теперь хочу-немогу рашевское расследование. А тут ему месяц валяться на коечке и кашки кушать. Ааааа!!!!
Не понял, зачем там нужен Джек, но ЭТО ЖЕ ДЖЕК ОНИЛЛ!!! :squeeze:
И Дэнни... Даешь Дэнни с Рашем, в один голос огрызающихся на Янга: "Мы заняты, полковник!" Уруру!
А они уже сообразили как юзать эту собранную "звездную пыль" или это будет отдельный квест?
12.09.2016 в 16:42

хм.... а вот и мы, вредины, прочитали. щаззззз спою.))
заметки на полях
____________

Янг даже без помощи Конни ощутил волну скепсиса.
это конни ему что ли сообщает что-то?

— Всех — это значит и тебя тоже, — спокойно выдержал его испытующий взгляд Янг. — Мы не бросаем своих.
ыыыыыыыы........... на этом месте в исполнении янга (и особенно в обращении к рашу) просто нападает истерический ржач.))))))))))) не ему бросаться такими фразами. *утирая слезы от смеха* извини, просто не могу сдержаться. я понимаю что янг из лучших побуждений хочет заверить. но слова тоже нужно выбирать.:)

читать дальше

сорри за мой французский. :) я конечно ехидничаю потому что не особо верю в добродетели полковника, не заслужил но мне симпатичен прогресс янга в этой главе.
мне нравится, как ты акцентируешь мельчайшие оттенки настроений. это немаловажно в истории отношений.
спасибо за эту теплую главу. :bravo:
и харэ наезжать на дэниеля! )))
12.09.2016 в 17:34

Что-то с памятью моей стало - всё, что было не со мной, помню
где, где он откопал думалку такого масштаба? :lol:
kolfin, да банально просто, знаешь. Если человек с мощной интуицией вдруг начинает подводить рационализацию под каждый свой чих, получится вот такой тормоз как Янг. Для этого нужно его серьёзно пришибить, заставить не верить себе, а пытаться решать типа взвешенно и разумно. Но убей меня я не поверю, что он всегда вот такой тормоз и при этом лётчик и полковник! Нужно просто плюнуть на рацухи и действовать по наитию.

Я весь завис в интриге, и теперь хочу-немогу рашевское расследование. А тут ему месяц валяться на коечке и кашки кушать. Ааааа!!!!
Не беспокойся, мы там немного проскочим в режиме "прошло n недель, Раш выздоравливал, все занимались своими делами")))

Не понял, зачем там нужен Джек, но ЭТО ЖЕ ДЖЕК ОНИЛЛ!!! :squeeze:
Как это зачем? А кто прищучит такого изворотливого гада, как Телфорд? :nunu:

Даешь Дэнни с Рашем, в один голос огрызающихся на Янга: "Мы заняты, полковник!" Уруру!
Не, Даньке придётся свалить обратно раньше, чем Раш окончательно оклемается, но интересный разговорчик у них будет.

А они уже сообразили как юзать эту собранную "звездную пыль" или это будет отдельный квест?
Сообразят, никуда не денутся :). Щас и синтезатор откопают.
12.09.2016 в 17:43

Tinka1976, нам обещали додать обоснуя тормознутости Янга в комиксе про Икар. А то я как ни рассматриваю их всех, так понимаю, то корни всей этой хни на Судьбе тянутся аж оттуда. А писать приквел самому у меня героизма не хватит. Но интересно!

мы там немного проскочим
Рашу надо отоспаться и отдохнуть, так что да! Отпуск! :enot:

А кто прищучит такого изворотливого гада, как Телфорд?
Это-то да, но на Судьбе он не нужен, да и вряд ли потащится только извинения принести. Хотя это наверняка хитрый план - Судьбу разведать, Янгу пиздюлей мотивации додать, за Дэниела побеспокоиться опять же - а ну, как на опыты пустят? :-D

но интересный разговорчик у них будет
:dance2:
12.09.2016 в 18:06

Что-то с памятью моей стало - всё, что было не со мной, помню
это конни ему что ли сообщает что-то?
just-ustas, Конни ему много подсказывал до того, а тут забастовал. Ну, точнее, Раш разобрался, что его прямо выраженного нежелания вполне достаточно. И запретил передавать свои эмоции. Дракончик-то соображает. Так что придётся Янгу самому выкручиваться, если, конечно, ещё какой нештатной ситуации не случится, когда Конни решит, что надо, невзирая на.

не ему бросаться такими фразами.
Так фразы-то правильные, и теперь отражают реальное положение.

к тому же доверие нужно заслужить в том числе и личным примером на этом же поприще. ты мне, я тебе - золотое правило любого союза. а то я что-то не припомню чтобы кроме приказов янг хоть чем-то делился (те же предположения, опасения и даже факты).
Тут есть нюанс, даже два. Во-первых, у Раша этого багажа, которым можно поделиться, то есть знаний, предположений, опасений, в тыщу раз больше. Во-вторых, если решение принимать полковнику, то всё важное для этого решения Рашу обязательно нужно озвучить. Да, это несправедливо, что прыжок веры каждый раз приходится совершать именно ему, но так уж сложилось. Но и полковник тоже старается, и сам рассказывать, и не слишком на Раша давить по поводу откровенности.

и чё вотпрям трибунал? *хотя чертовски приятно!* да телфорд сразу после интервенции люшианцев (которых конкретно он и навел) прекрасно остался на должности в штабе и курировал этот же проект, что вообще говоря крайне странно при любом раскладе.
Ну, я это могу объяснить только мощной крышей, вероятно, купленной теми же люшианцами. И если Джек им крылышки-то пообрывал, так все и посыпались, включая Телфорда. А он на Судьбе считай самовольно повёл в атаку и чуть не положил своё подразделение. Это, разумеется, трибунал. Тут уже комиссией не отделаешься.

да и интерес у дениэля наверняка был бы. (я бы вообще сбацала бы им какой-то совместный проект, ведь раш по вводной криптограф.)
Да кто ж его отпустит?))) Если бы Джек не считал, что он профукал момент, когда надо было уже вмешаться, он и сейчас не отпустил бы. Мало ли чего там Даньке хочется, ему всегда куда-нибудь хочется)).

и мы вотпрямсразу и "никаем" теперь? я кстати задалась вопросом: а полковник-то вообще называл раша доктором, согласно его статусу или все больше рашем погонял?
Ну, Янг, кстати, не всегда его Ником-то называет, чаще всё же Рашем по привычке. Но вон Джек с Данькой друг друга по именам называли, а не полковником и доктором. Мне кажется, у Янга с Рашем тоже на это выйдет в итоге.

ыыы... джексон и УТОМИЛ???)))))))))))))))))))))))))))))))
смешно. :)
тем более янга вполне удовлетворяла болтовня и словесный понос илая.

Разве? А мне кажется, Илай его как раз тоже утомлял. И за Рашем через кино он не просто так любил наблюдать)))))

шьёрт! дальше-то реально слешностью повеяло. :love:
Ничо не знаю, я тут не при чём! :obida: :shuffle2:

это какой такой "один раз"? :)
хотя янг быть может реально на интуиции выезжал? а то когда он начинает "думать"...)))

Я полагаю, тот самый, которым он Телфорду в нос тыкал.
У меня сложилась именно такая версия, что Янг доверял интуиции, а когда его прессануло, стал пытаться рассуждать - ну и результат мы видели.

а полковник-то любит зомбей.))) впрочем как и все вояки. или все же любил в прошлом? большой шаг для солдафона.
Он любит подчинение. Вымуштрованность. Но это ведь относится к солдатам, к подчинённым. А Раша он наконец перестал мысленно запихивать на это место.

это вот так у янга называется убийство по собственной прихоти? до сих пор? хм... а отмазочки-то все еще в действии однако.
Не-не, это он так мыслил тогда. Не до сих пор.

я конечно ехидничаю потому что не особо верю в добродетели полковника, не заслужил но мне симпатичен прогресс янга в этой главе.
Вот это особенно важно, что даже тем, кто не особо верит, прогресс виден тем не менее))

:squeeze:
12.09.2016 в 18:18

Что-то с памятью моей стало - всё, что было не со мной, помню
нам обещали додать обоснуя тормознутости Янга в комиксе про Икар.
kolfin, ох, если честно, я немного побаиваюсь этих комиксов((. Хорошо, если они реально продумали обоснуй, а не как обычно "мы нарисовали, а вы увязывайте как хотите". Я серию 8-01 Майами не забыла ещё, когда я потом плакала, сводя биографию Эйча. А ведь там всего лишь нужно было даты свести. А здесь - обоснуи! Щас решат додать драмы - и окажется резко, что Глория умерла в то время, пока Раш был на Икаре (хотя по словам Аманды вроде выходит, что за несколько лет до), или ещё какой-нибудь финт ушами(((.
Меня так радует сейчас, что можно учитывать весь канон, а не тут читаем, тут не читаем((.

Хотя это наверняка хитрый план - Судьбу разведать, Янгу пиздюлей мотивации додать, за Дэниела побеспокоиться опять же - а ну, как на опыты пустят? :-D
А то! Разве может Джек не разведать сам предварительно, и хвоста не накрутить некоторым полковникам заодно? Да и с Рашем они, судя по первой серии, в неплохих отношениях, и уж Джек-то прекрасно понимает, что такие новости нужно сообщать сразу и так, чтобы Раш поверил.
12.09.2016 в 18:56

Послушайте: здесь, по соседству, есть чертовски хорошая вселенная; пойдемте туда. (с)
А тут полковник опять забыл, что у них с Рашем сильно разные системы координат))). Он-то это к тому, что они все на войне, и это не считается убийством вроде как. Но это, знаешь, трудно сразу все аспекты-то учитывать.
Tinka1976, да знаю, но вроде еще в прошлой главе полковник понял, как тяжело для Раша прошло убийство даже того накая, который угрожал напрямую ему. Мог бы и здесь догадаться(( Эх, наверное я требую слишком многого от Янга...

Мне кажется, так же как с Янга пошло состояние сидения на чемоданах, так же с него пойдёт и ощущение своего места в миссии. Причём он сам ещё не до конца осознал, что происходит, но и он сам начал действовать иначе, и люди вокруг стали относиться к своей роли иначе.
Ну, как раз говорить ему на Древнем не обязательно)). Он ему для другого нужен Дааааа, у автора есть кинки

И это круто)) Все-таки Янг - командир, и когда он станет хорошим командиром, люди за ним потянутся. А он тянется за Рашем)))
Да ладно, пусть и говорит))) будет Рашу читать :shuffle2: Интересно, на Судьбе есть художественная литература Древних...

И даже Рашу иногда необходим ещё кто-то обстоятельный, кто не позволит чрезмерно увлечься и сунуть голову в пасть очередного тигра, не убедившись, что тигр дрессированный))).
Ну когда вот этот обстоятельный найдет свое место, все будет совсем хорошо)))

После всего, что было, не озлобиться, не отчаяться, не потерять себя, свои стремления, любопытство, способность любить и доверять... Это совершенно необыкновенный человек
Один на миллион. Хорошо полковник наконец понял, что такого надо беречь как зеницу ока)))
12.09.2016 в 19:16

Что-то с памятью моей стало - всё, что было не со мной, помню
вроде еще в прошлой главе полковник понял, как тяжело для Раша прошло убийство даже того накая, который угрожал напрямую ему. Мог бы и здесь догадаться((
KoTMypLbIka, ну что ты, для Янга это вообще несопоставимые вещи. То убийство Раш переживает именно как совершённое им убийство, и Янг пытался подчеркнуть момент самообороны. А это - новый аргумент, уже не по гражданским меркам, а по военным, мол, ты положил одного, а мы два кораблика рванули - и ничо, это война, не переживай.

Да ладно, пусть и говорит))) будет Рашу читать :shuffle2: Интересно, на Судьбе есть художественная литература Древних...
Ну, художественной может и нет, зато совершенно точно есть тысячи страниц исследований, теорий и дебатов по поводу той самой структуры в реликтовом излучении. Я думаю, это Рашу куда интересней будет :).

Ну когда вот этот обстоятельный найдет свое место, все будет совсем хорошо)))
Вот поэтому в жанрах у нас флафф, муахаха!!

Хорошо полковник наконец понял, что такого надо беречь как зеницу ока)))
Угу, а то он сильный, только хрупкий :gigi:
12.09.2016 в 20:01

Tinka1976, :ura: :ura: :inlove: :white: :red: :white:
Телфорду наконец-то по заслугам выдали! И у них курсы переподготовки вот-вот появятся! А жизнь-то налаживается!)))
И как же удачно туда заслали Джексона! У Янга будет с кем сравнить Раша, и понять как же ему повезло))) И получить репетитора. И увидеть хорррошую такую модель отношений военный\ученый,не? ;)


12.09.2016 в 21:02

Что-то с памятью моей стало - всё, что было не со мной, помню
jetta-j, ага, жизнь потихоньку налаживается))). А то сколько можно, как бедные родственники.

И увидеть хорррошую такую модель отношений военный\ученый,не? ;)
О даа))). Поучиться не только Древнему, но и тому, как настоящий полковник должен обращаться с доверенным ему гением)))).
12.09.2016 в 21:15

Tinka1976, Дракончик-то соображает. Так что придётся Янгу самому выкручиваться,
вообще-то ему и положено самому "выкручиваться" как и всем нормальным людям в отношениях с другими людьми.

читать дальше
12.09.2016 в 21:52

Что-то с памятью моей стало - всё, что было не со мной, помню
just-ustas, проблема в том, что такое отношение крайне неконструктивно :). Ты предлагаешь Янгу завернуться в тухлую тряпочку и ждать, когда ж теперь предоставится случай доказать делом, смыть, так сказать, кровью. Примерно так себе и полковник представлял ситуацию, когда запил. А сейчас он как мужик взял яйца в кулак и делает, что может, вот прямо сейчас. Кстати, Ником он начал Раша называть, когда тот был в полубессознательном состоянии и только на имя ещё как-то реагировал. А теперь он переходит на "Ника" тогда, когда ему подсказывает интуиция. И заметь - Раш давно уже в сознании, но ни разу даже не поморщился на это обращение. Если интуиция полковника не подведёт, то он и дальше не будет злоупотреблять.

Что касается секретов... Вот ты знаешь, это такое детство, эти считалочки, кто кому чего должен... Давай, опять же, полковник будет сидеть смирно, пока у него не будет чего-нибудь важного "на обмен"! Самой-то не смешно? Янг и не ждал доверия. Он увидел, что Раша что-то беспокоит, и необычайно деликатно по сравнению с его привычной манерой слона в посудной лавке постарался выяснить, не может ли он что-то сделать. Причём заметь - ему вообще уже не приходится себя сдерживать, он полностью признаёт право Раша на скрытность! И это, кстати, его прыжок веры. Что Раш не подставит, утаив самое важное.

Вспоминать о событиях сразу в категориях переосмысления - так, извини, человеческая память не работает. Если он вспоминает - то именно так, как оно было тогда. И только потом идёт переосмысление.

Не скатывайся, пожалуйста в "где он изменился, покажите пальцем, он такая же сволочь". Измениться вот в тех повседневных мелочах, в которых меняется Янг, гораздо труднее, чем в один какой-то яркий критичный момент поступить типа правильно. Как раз один разовый поступок ничего не доказывает. А вот поведение полковника с тех пор, как он вернулся с Земли, доказывает.

прикол в том, что он и в прошлый раз также самовольно натравил на судьбу люшианцев и чуть не погубил весь экипаж, а до этого еще 2 раза на 2 базы (это только то что мы знаем), где тоже почти всех погубил. по идее каждый из этих случаев вообще-то трибунал.

Ещё раз повторяю: значит, были какие-то причины. Например, купленные люшианцами покровители высоко в верхах, которых теперь скинули благодаря операции, затеянной Джеком. И теперь Телфорду припомнят и старое, потому и трибунал.
12.09.2016 в 23:58

Tinka1976,
проблема в том, что такое отношение крайне неконструктивно
быть может. ;) крови не надо. но точно не стоит давить на больную мозоль буквально в тех же словах и выражениях. это также не конструктивно. мужик с яйцами в кулаке мог бы и догадаться.))

ххх
13.09.2016 в 13:14

Живите долго и процветайте
Во первых - спасибо! Ждала с огромным нетерпением! Во - вторых глава и правда спокойно-обстоятельная. Я начинаю проникаться к этому полковнику Янгу симпатией. И мне кажется, что меняться это в естестве человека, кто-то меняется к лучшему, кто-то к худшему. Ведь человек не кусок застывшей глины, а вполне себе живой объект. Раш тоже меняется... и как приятно это видеть, что он может расслабиться, не переживая ежесекундно за свои идеи и жизнь!
Команда, ходящая толпами, парами мммм! прелесть!
13.09.2016 в 13:38

Что-то с памятью моей стало - всё, что было не со мной, помню
pat5, :buddy: Это один из важных моментов в принципе: я не призываю доверять сериальному полковнику как он есть. Именно потому, что с той точки, на которой закончили второй сезон, развитие могло пойти как в одну сторону, так и в противоположную. Я исследую одну, положительную, так сказать. вот если полковник начнёт себя вести так - можно попробовать ему доверять. Не наоборот ни в коем случае, из этого вовсе не следует, что если бы полковнику начать доверять, он поведёт себя именно так, вот где засада!
А Рашу даже важнее безопасность именно в плане идей, что пока он валяется на больничной койке, там ничего без него не запорют и в то же время не будут сидеть на попе ровно в ожидании, когда он поправится.
14.09.2016 в 15:01

на подсознании. занятные наблюдения.

— Даже если это будет способ вернуть всех домой? — скривил губы Раш.
— Всех — это значит и тебя тоже, — спокойно выдержал его испытующий взгляд Янг. — Мы не бросаем своих.

упор сделан на ВСЕХ — ЭТО ЗНАЧИТ И ТЕБЯ ТОЖЕ. понятно что янг говорит согласно случаю. но также есть и один нюанс — осталось желание вернуть всех домой (и в эти все теперь входит раш). это замечательно, но и вместе с тем столь по-янговски.)) он ведь даже не осознает, что у раша могут быть другие стремления о которых он вообще-то даже знает я про вернуться домой. ыыы... он брыкался, упирался, а его все равно ведь потащили бы.))))

может это свойство всех вояк такое? ограниченное видение.
Казалось, его больше поражает, как Янг мог командовать кораблём, не зная Древнего.
ведь точно подмечено! но почему прежде не догадаться самому, а только с сильного пинка (фигурально). ведь это даже не столь любимый вояками вопрос иерархии, но буквально просто нормальная работа. тем более связано с выживанием.

и еще скажу не про янга конкретно, но вообще про вояк (и не только на этом корабле). хотя натолкнуло меня конечно размышления янга в этой главе про то какой док сильный и насколько это проняло янга. это вообще забавно, что мерилом уважения профессора и гения является доказательство его мачо-состоятельности. (грира окончательно переломил наверное случай с симеоном -ого док дал!) опять же это не только грир, янг, это вообще весьма распространенное явление. но прикол то в том что никакой ученый вообще-то не должен им ничего доказывать. потому как он УЖЕ доказал свою состоятельность на своем месте. а что бы запели все эти мачо-командос, ежели бы и ученые устроили им экзамен (скажем по решению уравнений), дабы проверить их-то состоятельность в свою очередь?)))))
:pilot:
14.09.2016 в 16:41

Что-то с памятью моей стало - всё, что было не со мной, помню
но также есть и один нюанс — осталось желание вернуть всех домой (и в эти все теперь входит раш). это замечательно, но и вместе с тем столь по-янговски.)) он ведь даже не осознает, что у раша могут быть другие стремления
А мне кажется, это у Янга просто осознание запаздывает. Он уже начал действовать так, как по идее и должен был действовать с самого начала - когда возвращение домой, конечно, желательно, но не единственная цель и даже не самая главная. Тут ведь достаточно сложно всё, даже если не брать в расчёт "не те люди, не то место". Янг сбегал из дома в командировки, но считал это неправильным. И только в симуляции осознал наконец, что он не только сбегает, что его будет тянуть на волю, в пампасы даже если дома всё хорошо. Потом его пришибло тем, что на Судьбе он вроде как не нужен. Плюс к тому, он пока нифига не понимает Раша, знает чисто так теоретически, что Раш домой не хочет, но считает это чем-то... вроде каприза. Который можно преодолеть, если пообещать, допустим, какую-то вкусняшку при возвращении домой. Но вот когда он найдёт своё место... Тогда всё изменится.

но почему прежде не догадаться самому, а только с сильного пинка
Да потому что они все сидели на чемоданах! Зачем чему-то учиться, что нужно здесь, если всех вот-вот вернут на Землю, а там это не понадобится? Это один из мощнейших фейлов Янга с Камиллой. Ориентировать народ на нужды корабля и выживания нужно было сразу. Но лучше поздно, чем никогда.

это вообще забавно, что мерилом уважения профессора и гения является доказательство его мачо-состоятельности.
Это очень грустно, на самом деле, но к сожалению действительно очень распространено, когда подходят к человеку со своей линейной меркой, и отказывают в уважении, хотя человеку это просто не надо. Есть и среди учёных такие тенденции, но это обычно уже ответная реакция на то, что их ещё со школы заставляли меряться по линейке физической силы, где они были обречены на поражение, а то поле, где могли проявиться достоинства конкретного человека, игнорировалось, объявлялось несущественным. Этот конфликт древний как мир :).
14.09.2016 в 17:29

Tinka1976,
он пока нифига не понимает Раша, знает чисто так теоретически, что Раш домой не хочет, но считает это чем-то... вроде каприза. Который можно преодолеть, если пообещать, допустим, какую-то вкусняшку при возвращении домой.
вероятнее всего так и думает янг.)) вообще-то эхто забавная мысль, потому что самая вкусняшка для раша это загадки судьбы.)))) эх, хоцца выдать доку пледик с таким-то "пониманием"..........
14.09.2016 в 18:28

Что-то с памятью моей стало - всё, что было не со мной, помню
just-ustas, а людям вообще бывает сложно представить, что их ценности - не обязательно ценности для всех остальных. И особенно это сложно представить военным, для которых подобная мысль может быть буквально опасной, потому что если допустить, что противник тоже может быть прав со своей точки зрения - так за что ж его убивать?
Мне поэтому очень жалко было второго Раша, когда он обращался с речью к экипажу. Он ведь не показывал, но боялся, что даже десяти человек не найдётся, для кого загадки Вселенной перевесили бы привычную среду и бытовой комфорт. И ведь, собственно говоря, часть из оставшихся вовсе не из-за загадок осталась, а по другим мотивам. Но я всё равно надеюсь, что нужно было только времени побольше - и док найдёт достаточно единомышленников.
14.09.2016 в 19:50

Tinka1976,
ага. вот про ценности свои-чужие

14.09.2016 в 19:59

Что-то с памятью моей стало - всё, что было не со мной, помню
just-ustas, дадада, именно так))). Особенно у военных культивируется такое мышление, увы(((.
14.09.2016 в 20:08

Tinka1976,
про второго раша да, Да и ДА! не особо его кто-то понял. он собственно и погиб из-за этого. ведь НИКТО не понял бы его. (( и он предпочел познание. это весьма по-доковски. чего не понимает не только янг, но вообще мало кто.
знаешь как ни забавно, но по-моему в этом был финал для илая. он нашел свое место. вот этот самый путь познания. сдается мне об этом был последний кадр.

но возвращаясь к рашу, трудно сказать когда и другие проникнутся доковской идеей и проникнутся ли. эх, жаль что у этого раша разговор перед вратами не состоялся! ведь это заставило бы задуматься многих. и быть может больше людей захотело бы остаться действительно осмысленно, а не по внезапному поруву добровольцев.
ну а так они все равно при первой же возможности скорее всего слиняли бы. ну а теперь по любви и дружбы еще и раша потащили бы за собой. из лучших побуждений естественно. а док, полагаю, захотел бы остаться. ыыы... так и вижу как полковник тащит брыкающегося раша с собой...))) ну а что потом?

и про тот разговор по выбору добровольцев. весьма удивил меня броди, который не вызвался. как-то очень странно это выглядело, ведь обычно он правая рука дока. причем броди не производит впечатление слепого исполнителя, таков был его выбор. он поддерживал своего начальника не просто по службе, но разделяя убеждения явно. потому-то и странно.
есть версия, что броди был в тот момент обижен на раша (за рубку там и прочее), что раш ведь не доверился ему получается, хотя броди поддерживал его в самых стремных делах. может он так хотел показать обиду а потом остался бы все равно? может потому он и на новусе основал партию раша? вроде как из чувства вины...
14.09.2016 в 20:26

Что-то с памятью моей стало - всё, что было не со мной, помню
знаешь как ни забавно, но по-моему в этом был финал для илая. он нашел свое место. вот этот самый путь познания. сдается мне об этом был последний кадр.
Возможно. Но тогда это получилось сильно скомкано, Илай разом перескочил несколько важных ступеней. И - имхо - тут не помешало бы дать закадровый текст. Потому что иначе сцена получается имеющей слишком много возможных смыслов. :nope:

ну а так они все равно при первой же возможности скорее всего слиняли бы. ну а теперь по любви и дружбы еще и раша потащили бы за собой. из лучших побуждений естественно.
Ну, придётся мне поспойлерить)) читать дальше

весьма удивил меня броди, который не вызвался. как-то очень странно это выглядело, ведь обычно он правая рука дока. причем броди не производит впечатление слепого исполнителя, таков был его выбор. он поддерживал своего начальника не просто по службе, но разделяя убеждения явно.

Броди реалист. Он лучше всех знал состояние корабля. И, скорее всего, он понимал, что нужно чудо, чтобы можно было продолжить полёт. А в чудеса он не верит. Вот когда они надыбали со второй Судьбы деталей - тогда другое дело.