Что-то с памятью моей стало - всё, что было не со мной, помню
Сегодня ночью я завершила свой киномарафон. Почему так долго? Потому что некоторые фильмы уже пересмотрела по нескольку раз и потому что роли второго плана оказались порой не менее шикарны, чем лидинг.
Но по порядку. Знаете, я живу, можно сказать, в рабочем посёлке, и среди друзей моего детства тоже были люди, ставшие наркоманами. Были - потому что никто из них не дожил до 30. Те, кто стал алкоголиками, умерли ещё не все, но тех людей, которых я когда-то знала, там уже нет. Говорю я это для того, чтобы объяснить, почему долгое время я обходила работы Роберта Дауни младшего по широкой дуге, что называется. Ведь первое, что всплывает вместе с его именем - упоминание о проблемах с наркотиками. А я слишком хорошо представляю, что такое "нарк классический" и что у них за непонятое гениальное творчество обычно. Вот только кто бы сказал мне, что Дауни - исключение из правил... Ну, лучше поздно, чем никогда.
Предубеждение моё было сильным, и я довольно долго каждый новый фильм ждала некоторых характерных признаков. А их не было. Потом я послушала ещё и музыку, и тут у меня вообще начался острейший когнитивный диссонанс, я всю последнюю неделю бегала по скайпу с воплями "янипанимаю, этот человек - не наркоман, и точка". Особенно музыка меня впечатлила, потому что это же напрямую слепок с бессознательного, а она светлая и добрая. Потом я вроде успокоилась, оставив в покое свои представления о наркоманах и приняв ситуацию как проявление суицидального поведения. Человек пытался себя убить. Печально, но факт. Смотреть фильмы того периода просто физически больно, если знать, что это не для роли человек так над собой измывался. Но, чёрт возьми, даже в тот период это сыграно гениально.
Сейчас я посмотрела всё, что смогла скачать. Многое - не один раз. И я просто преклоняюсь перед талантом этого человека. Это за гранью человеческих возможностей вообще. То есть если роль подразумевает хоть что-то кроме войти в кадр_красиво постоять_выйти из кадра, если там вообще есть что играть - это будет сыграно так органично и так потрясающе, что запомнится, даже если там было пять минут экранного времени. И я безумно рада, что он выкарабкался, храни господь всех тех, кто этому помог.
Ну и немного реков.
читать дальше



@темы: размышлизмы, Роберт Дауни младший, восторги, Шеф, я вас вижу!

Комментарии
13.08.2017 в 15:55

- Я написал на сигарете твое имя... - Чтобы докурить и бросить?.. - Нет, чтобы дышать тобой...
но стабильно использовать талант актёров дай бог на четверть - это преступление.
Вот! Вот! к чему приходишь, когда всю фильмографию посмотрел, а тут уже 7ой год сплошной марвел, епта :apstenu: Ну в общем, теперь ты можешь меня немного понять?.. Эххх... Если интересно, у меня есть пост 7-летней давности о моих впечатлениях о всех его ролях, всех на тот момент, совсем всех, даже самых мелких и незначительных. primavega.diary.ru/p95501702.htm
13.08.2017 в 16:22

Что-то с памятью моей стало - всё, что было не со мной, помню
PrimaVega, всё познаётся в сравнении, да. Но я продолжаю настаивать, что по сравнению с вансом марвел ничотак!)))

Если интересно, у меня есть пост 7-летней давности о моих впечатлениях о всех его ролях, всех на тот момент, совсем всех, даже самых мелких и незначительных.
О, круто. Я кстати не всё смотрела из того, что там перечислено и тебе понравилось, надо будет ещё порыться.
Хотя мне ещё пересматривать и пересматривать, на Дауни можно смотреть бесконечно)))).
13.08.2017 в 17:12

- Я написал на сигарете твое имя... - Чтобы докурить и бросить?.. - Нет, чтобы дышать тобой...
Tinka1976, хехе удачи)) делай скидку на то, что мне тогда было едва за 20, возможно щас бы мне меньше понравились многие те вещи)) Я сейчас более... искушенная британской драмой :lol: Перечитала щас избирательно, там про "Сновидения" читаешь - не поймешь, про какой фильм/актера читаешь... "отрицательный персонаж, длинный волосы, зеленый линзы, очень жалко, когда открылась вся история... " :lol:
13.08.2017 в 17:20

Что-то с памятью моей стало - всё, что было не со мной, помню
PrimaVega, да я видела, что несколько другой ракурс восприятия. Но я больше ориентировалась на то, есть ли ещё где-то Дауни не на 5 секунд. Потому что если там одна сцена, как в "Везунчике", то это маловато.
Кстати, я тут думала, почему так ЖЧ воспринимается по-разному до и после. Наверное, когда смотришь только ЖЧ, он же хорошо сыгран! И недоумеваешь, чего ещё человеку надо. А фишка в том, что сложно предположить, что не просто можно лучше, можно настолько лучше! Когда уже видела, как Дауни может, ЖЧ воспринимается совсем иначе.
13.08.2017 в 17:55

- Я написал на сигарете твое имя... - Чтобы докурить и бросить?.. - Нет, чтобы дышать тобой...
Tinka1976, угу, наверное. Ну первый ЖЧ еще хорошо смотрится, потому что там в принципе и сценарий сильный, и игра на максимуме. Просто сам сюжет из тех, что меня обычно не привлекает. Потом, конечно, я упоролась комиксами и зачитывалась чуть не всеми вольюмами, так сказать вникла в суть вселенной. Комиксы как ни странно более драматичны, чем фильмы. Фильмы Марвел напичканы юмором, что делает их попсовым интертейментом, а в комиксах этого намного меньше. Вот. Но тем не менее я хочу более серьезного кино для таланта Роберта.
13.08.2017 в 18:17

Что-то с памятью моей стало - всё, что было не со мной, помню
PrimaVega, да он и несерьёзное вытянет. Диапазонище-то актёрский ого-го. Но марвеловские фильмы поставлены на спецэффекты, а не актёрскую игру, увы. Игру нужно подчёркивать построением кадра и музыкой. А они и снимают как комикс, две-три яркие, но статичные сцены на страницу.
13.08.2017 в 20:22

- Я написал на сигарете твое имя... - Чтобы докурить и бросить?.. - Нет, чтобы дышать тобой...
Tinka1976, угу(((
16.08.2017 в 10:51

JARVIS, drop my needle
ППКС под всем постом, во-первых.
Я где-то за год посмотрела (и некоторые потом пересмотрела много раз) почти все его фильмы. Из тех, о которых вы пишете, не видела "Служители закона" и "Лохматого папу", но надо бы и до них добраться. Вот действительно - даже если роль на пять минут и фильм так себе, ради Дауни стоит смотреть. А потом, бывает, оказывается, что фильм куда лучше, чем пишут в рецензиях.

я всю последнюю неделю бегала по скайпу с воплями "янипанимаю, этот человек - не наркоман, и точка"

угу. А потом так читаешь отзывы тех, с кем он работал в 90-е - и многие говорят (Аттенборо, Джоди Фостер, кажется), что в каком бы состоянии Дауни ни был, непосредственно на съемочной площадке это переставало иметь значение.
Имхо, тут такая огромная параллель с Тони Старком - особенно таким, каким его показывали до Афганистана в ЖЧ1. Впечатление, что из любого загула-запоя-депрессии и прочего деструктива может по щелчку переключаться в рабочее состояние и фигачить как проклятый.

Особенно музыка меня впечатлила, потому что это же напрямую слепок с бессознательного, а она светлая и добрая.

ох, да. У меня от его альбома ощущение чистого, искреннего света. Так надеюсь, что он еще что-нибудь запишет. На днях появилась плохонькая махонькая запись, где его Джейми Фокс вытащил на сцену на каком-то мероприятии, и они дуэтом пели-танцевали, и это офигенно.

А вы смотрели Two Girls and a Guy (в переводе обычно "Любовный треугольник", но официального релиза у нас не было)? Фактически пьеса для трех актеров, Дауни называет фильм одним из любимых. 1998 год, тоже Джеймс Тобэк, который продолжает "эксплуатировать" Дауни как свое альтер эго. Он играет этакого "специалиста по съему", 10 лет спустя: более взрослого, менее наивного и малосимпатичного, в общем, персонажа. И при этом умудряется сыграть его с такой человечной уязвимостью и неоднозначностью, что ему сочувствуешь и сомневаешься - это действительно скользкий самовлюбленный манипулятор или просто крайне запутавшийся человек.
А в самом финале Дауни играет на фортепиано свою композицию (хендпорн!), которая потом станет заглавной песней из его альбома.

И из того, что вы не упомянули, еще очень люблю "Вундеркиндов" (Wonder Boys, 2000). У Дауни тут второстепенная роль редактора-гея (главная роль - у потрясающего Майкла Дугласа). Я люблю "Домой на праздники", и эти фильмы довольно похожи по атмосфере, только "Вундеркинды" - это о нелепых персонажах интеллектуальной университетской тусовки.
Песня Hannah из The Futurist - аллюзия на персонажа фильма.
16.08.2017 в 11:54

Что-то с памятью моей стало - всё, что было не со мной, помню
Из тех, о которых вы пишете, не видела "Служители закона" и "Лохматого папу", но надо бы и до них добраться.
О, очень рекомендую. В служителях - Томми Ли Джонс и Уэсли Снайпс, и куча знакомых лиц в массовке, в Лохматом папе тоже мелькали знакомые лица, а главное - оба фильма вполне неплохи сами по себе. А уж Роберт в Лохматом папе жжот на все деньги, в лучших традициях!)))

А потом так читаешь отзывы тех, с кем он работал в 90-е - и многие говорят (Аттенборо, Джоди Фостер, кажется), что в каком бы состоянии Дауни ни был, непосредственно на съемочной площадке это переставало иметь значение.
Ну, возможно, это сыграло против него, увы. Если бы его состояние влияло на работу, возможно, до ареста дело не дошло бы. А так он сам говорил, что когда он первый раз появился на площадке под кайфом (на съёмках "Домой на праздники"), Джоди Фостер пыталась с ним поговорить, но поскольку это звучало как "нет-нет, за роль я не беспокоюсь, ты отлично справляешься, но...", он благополучно пропустил всё мимо ушей, полагая, что никого не должно касаться, что он делает вне работы, пока он способен её выполнять.
А для зрителей-то это плюс, конечно, поскольку даже зная, что в данном фильме есть сцены, где он снимался под кайфом, их не выделишь. А если не знать, то и вообще не заметишь. Сюзан пошутила как-то, что Роберт и так часто ведёт себя, словно уже покурил травки.

У меня от его альбома ощущение чистого, искреннего света. Так надеюсь, что он еще что-нибудь запишет.

Аналогично.:buddy:
И для меня вот этот образ человека, способного писать такие композиции, категорически не совпал с типичным образом творца-наркомана. Музыка стала решающим доводом в пользу того, что к Дауни нельзя подходить с обычными мерками, он за гранью большинства привычных рамок и шаблонов.

А вы смотрели Two Girls and a Guy (в переводе обычно "Любовный треугольник", но официального релиза у нас не было)?
Ещё нет, но уже сгрызла руки по локоть от нетерпения. Там была единственная условно живая раздача с файлом в 8 с лишним Гб, и она у меня никак не скачается. Я надеюсь, сегодня всё-таки. Потому что когда Роберт сам играет и поёт - это просто неконтролируемый свун, я на Элли Макбил просто подвывала от восторга на тех сериях, где это было. Жаль, что там всё закончилось так.

А на меня Вундеркинды не произвели особого впечатления, я только отметила такую интересную деталь: по персонажам Дауни невозможно определить их ориентацию, пока этот персонаж не начинает целоваться или не оказывается в постели с мужчиной или с женщиной. И за это такой респектище в сторону Роберта! Вообще меня восхищают его взгляды на этот аспект жизни. Это не толерантность даже, это что-то чертовски более глубокое и имхо адекватное.
16.08.2017 в 22:09

Что-то с памятью моей стало - всё, что было не со мной, помню
На днях появилась плохонькая махонькая запись, где его Джейми Фокс вытащил на сцену на каком-то мероприятии, и они дуэтом пели-танцевали, и это офигенно.
claudilla, а где появилась? Что-то я то ли не так ищу, то ли не там... Не кинете ссылочкой? :shuffle2:
16.08.2017 в 23:21

JARVIS, drop my needle
Tinka1976,
Видео с Фоксом - я смотрела в инстаграме team_downey_1965. Увидите, там их несколько, выложены 3 дня назад.
17.08.2017 в 00:08

Что-то с памятью моей стало - всё, что было не со мной, помню
claudilla, ааа, нашла)))
17.08.2017 в 08:45

- Я написал на сигарете твое имя... - Чтобы докурить и бросить?.. - Нет, чтобы дышать тобой...
Блин, это так классно, когда кто-то упоролся твоим бывшим увлечением так глубоко, сидишь, читаешь, и как будто за ребенка своего гордость или что-то такое :lol:
17.08.2017 в 09:25

Что-то с памятью моей стало - всё, что было не со мной, помню
PrimaVega, а мне грустно становится, что по времени разошлись, вместе-то лучше упарываться.
17.08.2017 в 14:06

- Я написал на сигарете твое имя... - Чтобы докурить и бросить?.. - Нет, чтобы дышать тобой...
Tinka1976, так сейчас вон тоже народ упарывается) всегда появляются новые прикоснувшиеся к прекрасному)))
17.08.2017 в 14:59

Что-то с памятью моей стало - всё, что было не со мной, помню
PrimaVega, я имела в виду - обычно, когда я вижу, как кто-то упоролся тем, что для меня уже в прошлом... :). А так - у меня, по счастью, есть пара человек, к которым я могу ввалиться в скайп и поорать, даже если они это не курят. Так что... Прорвёмся.
17.08.2017 в 15:10

- Я написал на сигарете твое имя... - Чтобы докурить и бросить?.. - Нет, чтобы дышать тобой...
Tinka1976, аа)) ну у меня время увлечения Дауни прошло просто феерически, я заправляла сообществом и меня окружало огромное множество прекрасно-упоротых людей)) так что приятно вспомнить)) и посмотреть на последователей))
25.09.2017 в 00:21

Мои любимые фильмы "Меньше, чем ноль", "Две девушки и парень" и "Поющий детектив". Почему второй не посмотрели? Он же гениальный! Я помню, как впервые посмотрела его, так я потом через пару часов включила его снова, потому что не могла уснуть! А днем показала маме! Т.е. за сутки посмотрела трижды один фильм! Такого со мной никогда не бывало)))

Для меня карьера Дауни до ЖЧ - это уже самая мощная карьера актера в истории кино. Я ни у кого никогда не видела СТОЛЬКО потрясающий ролей, и не только ролей, но и в фильмах, которые были по-настоящему умны и талантливы. После ЖЧ это уже немного другой актер, но люблю его не меньше. Просто это уже совершенно другая карьера, он внешне очень изменился (я думаю, все мы понимаем, как именно ему это удалось).

Но главное мое впечатление от Дауни - это то, что если бы я не знала, что это все один актер, я бы в жизни не подумала! Такого разнообразия не было ни у кого. Раньше я больше всех любила Брандо. Но Дауни смог Брандо одолеть в моем сердце))) Я имею в виду, дело не просто в том, что роли разноплановые. Многие играют разные роли, но одинаково, меняя только одежду, прическу и акцент. Дауни же полностью пластически перевоплощается. Это беспрецедентно!
25.09.2017 в 00:37

Что-то с памятью моей стало - всё, что было не со мной, помню
Почему второй не посмотрели? Он же гениальный!
Brisingamen, я посмотрела, просто не написала пост, хотя и собиралась. Но меня так плющит этот фильм, что сформулировать впечатления совсем не просто. Дауни там невероятен, да. Если бы я раздавала кинопремии, то за одну сцену в конце присудила бы награду. Я видела много слёз на экране, но вот такое владение дыханием, чтобы реально рыдать, задыхаясь и не сумев выговорить то, зачем звонишь - это феерично, гениально и вообще :buh:.

Я ни у кого никогда не видела СТОЛЬКО потрясающий ролей, и не только ролей, но и в фильмах, которые были по-настоящему умны и талантливы.
О да. Много фильмов, которые пересматриваешь не только ради актёра, но и ради самого фильма.

Но главное мое впечатление от Дауни - это то, что если бы я не знала, что это все один актер, я бы в жизни не подумала!
:buddy: Именно. К сожалению, это оборотная сторона как раз того, что чуть не закончилось трагедией - в реальной жизни такому человеку должно быть безумно тяжело, зато на экране это такая вот спонтанность и органичность, просто невероятно! До ощущения, будто у актёра нет своей личности, он именно то, что он играет в данный момент.
25.09.2017 в 01:23

Tinka1976, я с мамой так ржала над началом, когда он заявился такой "ничтожный". Это было так смешно, что вот нас подготовливали к идеалу и вдруг! А как он пел, я просто рыдала от хохота, уже задыхалась. Потому что он пел не только великолепно, но еще и нарочно так забавно. Петь он учился у мамы, насколько я поняла, смотря фильмы Старшего.
Ещё у меня в памяти навеки стоит его лицо-удивление, когда выходит вторая девушка))) Это было неподражаемо. А его диалог с зеркалом! Даже вот просто так это впечатляет неимоверно. А когда потом уже узнаешь историю всех этих импровизаций и его личной жизни. И эта шуточка, как он согласился на работу. Я весь фильм еще сомневалась, а есть ли вообще мама или он дурит всех, разговаривая по телефону. И концовка... убила меня. В конце он играет свою собственную музыку. Мне нравится, но то ли нарочно в качестве отсылки, то ли неосознанно он "сплагиатил" одного из своих любимых композиторов. Я это заметила, потому что сама люблю Эрика.
25.09.2017 в 01:38

Что-то с памятью моей стало - всё, что было не со мной, помню
Brisingamen, а мне и в первый раз было тяжело смотреть на эти нападки, когда двое на одного, а уж когда вскрылась подоплёка и стали очевидны масштабы двойных стандартов, так я вообще начинаю бегать по потолку с воплями "как они могут говорить такое и вообще вот так себя вести, когда сами, сами..." аааыыыы
25.09.2017 в 02:11

Tinka1976, ну так они оправдались, типа они придирались ни к изменам, а ко лжи)) мол, они-то ему не клялись, что он единственный. Сцена раскрытия гениальна, конечно. Как он там был в шоке. Но я сначала подумала, что они его разыгрывают.
25.09.2017 в 02:32

Что-то с памятью моей стало - всё, что было не со мной, помню
Brisingamen, так ложь ведь всё равно была! Об одном и том же, со всех сторон. :nope: А такая реакция не была бы оправданной даже в том случае, если бы они были кристально чисты! Ну не ведут себя так любящие люди. Такой психологический прессинг - я бы вот не удивилась, если бы он и вправду застрелился.
А сцена с этим вжиманием в зеркало и поставлена гениально, и сыграна. Пробирает, ух!
25.09.2017 в 02:44

Tinka1976, нууу... если бы они были кристально чисты, то вполне имели бы права получить объяснения. Хотя я вот как-то сразу заподозрила неладное поначалу, потому что мне казалось, что они должны были бы просто сразу уйти и не дожидаться его даже, друг с другом поболтать в кафешке и разойтись. Но потом фильм пошел своим ходом и не дал развиться моей мысли, что что-то неладное.
Ну он на удивление себя спокойно повел очень быстро. Конечно, это и есть эффект нереальности происходящего, что и сам Дауни на себе хорошо испытал. Как когда происходит нечто, что, тебе казалось, должно вызвать немедленную смерть на месте, а на деле начинаешь воспринимать всё очень обыденно, будто так и надо.
25.09.2017 в 02:53

Что-то с памятью моей стало - всё, что было не со мной, помню
Brisingamen, а какие там объяснения? Удостовериться, что нет никакой ошибки, а потом уже решать, что тебе делать. Но они устроили целый спектакль, давили, унижали, и наслаждались этим унижением. Там всё и сразу было совершенно не то.
25.09.2017 в 03:11

Tinka1976, ну их обидело новое знание. Они-то думали, что он им правду лепетал, а оказалось врал. Они просто изначально обе думали о нем по-другому, у них был иной образ, более светлый, а в итоге оказалось гхм...)) вот и как бы и мстили, и хотели добиться каких-то исконных причин. Вообще чаще всего вот так себя ведут, конечно, люди, которые нечисты.
25.09.2017 в 06:28

- Я написал на сигарете твое имя... - Чтобы докурить и бросить?.. - Нет, чтобы дышать тобой...
Пссть) Я рада что вы тут нашли друг друга) веселых вам смотров и пересмотров :five: :gh3:
25.09.2017 в 11:45

Что-то с памятью моей стало - всё, что было не со мной, помню
Brisingamen, так в том и глубинная суть проблемы! Вопрос о том, сколько там было наигрыша, а сколько реального чувства и желания понравиться, сказать то, что хотят слышать, открыт. Ну и вообще я придерживаюсь мнения, что создавшийся у кого-то образ и его ломка - это проблемы кого-то, а не того, про кого этот образ слепили.

PrimaVega, :buddy: Спасибо. Так ты тоже присоединяйся, по старой памяти!
25.09.2017 в 18:48

- Я написал на сигарете твое имя... - Чтобы докурить и бросить?.. - Нет, чтобы дышать тобой...
Tinka1976, Мне почему-то так сложно въехать в разговор, я говорю, у меня такое ощущение, что хвалят моего ребенка, и я такая сижу и такая "Да-да, он такой, он у меня охрененный, дааа" и больше не знаю, что добавить :lol: Просто столько всего уже обсуждено, пережито, прочувствованно... У меня было такое сумасшествие от него, с тех пор такого не повторялось. После Роберта у меня был Дэвид, и там было чувство немного другого плана - тоже сильное, но скорее чувство благодарности, уважения, радости такой, что есть такой светлый хороший талантливый человек. С Карлайлом вообще все намного тише, проще, спокойнее. А там - был ураган. Мне не хватало своего дненика и сообщества, чтобы выразить весь пиздец, который творился у меня в голове и душе. У меня был отдельный дневник для слива розовых соплей - вот этот. (не помню даже, он закрытый или нет?) И был еще дневник в ворде, где вот самый самый внутряк был. Этот человек настолько глубоко меня зацепил, что я готова была бежать босяком на край света. Писала стихи, рыдала ночами. При чем не то чтобы я прям как мужика его очень хотела, замуж там или что, я просто настолько восхищалась личностью, настолько влюбилась в их со Сьюзан историю, что это перевернуло мою жизнь. Пожалуй на тот момент на всем дайри не было более повернутого на нем человека, я прям чувствовала себя таким предводителем движения Даунистов Всея Руси. Я собирала новости по тумблеру и перла их в сообщество днем и ночью вперед всех рускоязычных ресурсов. Я переводила статьи, делала сабы, хотя это было все впервые в жизни для меня. Я узнала английский за 3 года увлечения Робертом намного лучше, чем за все предыдущие 13 лет изучения в школе и институте. В 2012м я увидела его на премьере Мстителей в Москве. И даже заимела очень смешную фотку с ним :lol: На той премьере у меня случился самый значимый в моей жизни момент получения фидбэка. Одна девочка с сообщества отдала мне свою проходку на фильм, которую она выиграла в конкурсе, в котором я не смогла поучатсовать, потому что летела в это время в самолете в Москву. Она сказала мол: "я и так постояла в фанзоне, а сам фильм я могу посмотреть позже, тебе это нужнее, ты прилетела специально издалека". И это до сих пор в моей жизни самый такой поступок, когда я была больше всего благодарна малознакомому человеку...
А потом это прошло. И это проходило очень больно, я опять рыдала, мне казалось, что я его предала, что я предала себя и всех этих людей, которые шли за мной и были мне благодарны. ... Потом я еще несколько лет тянула сообщество, мое детище, в которое я вложила столько сил, любви и времени. Я то и дело находила модераторов, но они снова и снова уходили в туман, и только в прошлом году я отдала соо в другие руки. (Имхо, довольно ленивые руки, но хоть так, главное, чтобы оно жило все-таки)
В общем, это настолько огромный и важный кусок моей жизни, что я не могу просто обсуждать роли или еще что-то. Это было больше, чем роли, больше чем просто любимый актер. Вот как-то так. Сорян за сумбурный поток)))
25.09.2017 в 18:56

- Я написал на сигарете твое имя... - Чтобы докурить и бросить?.. - Нет, чтобы дышать тобой...
:lol: А это фотка primavega.diary.ru/p175735972.htm