О цветовой дифференциации штанов и оценочной зависимости

[Tinka1976]

Знаете, бывает состояние нимагумолчать, а у меня сейчас состояние нихачумолчать.
Ибо...

Вот уже третью неделю некоторые юзеры скачут за администрацией сайта, чтобы рассказать, как она им безразлична. Ещё часть юзеров ту же третью неделю стоит в дверях и ждёт, когда их начнут уговаривать остаться. А их что-то не торопятся уговаривать, вот печалька))).
Даже хочется уже дать пинка, что ли, чтобы не наблюдать эти обиженно торчащие в дверях задницы . Вам есть, куда уходить? С богом. Скатертью дорожка. Некуда? Тогда отойдите от двери. Но дверь в любом случае закройте.

А теперь, если вы всё-таки не уходите, сядьте и послушайте. Когда человек принимает что-то на свой счёт - это проблема принимающего. А не того, кто сказал. Если я вхожу в вагон электрички, вижу разлёгшегося вонючего бомжа и говорю "Куда смотрит милиция? Развелось вонючих бомжей, в электричке спят!" - это не значит, что я оскорбила всех бомжей поголовно. Я вполне допускаю, что среди них есть вполне чистоплотные и даже интеллигентные люди. И говорю не про них. Они а) не спят в электричках, б) не воняют. То есть цепочка обратная: есть некоторая группа лиц, к которой относится данное определение и в их адрес направлено высказывание, но не высказывание приписывает некое оскорбительное свойство всей группе лиц, технически попадающих под часть определения.
Если кто-то кричит на улице "эй, корова кривоногая!", вам вовсе не нанесено оскорбление, пока этот человек не тыкает в вас пальцем, однозначно идентифицируя определение с вами лично. Тогда есть два варианта: если вы - не кривоногая корова, вас оскорбили, а если вы и есть кривоногая корова, вас окликнули. Если же человек пальцем в вас не тыкал, тогда второй вариант остаётся в силе, если вы и есть кривоногая корова, то вас окликнули, но при этом первый вариант меняется полностью: если вы - не кривоногая корова, к вам это не относится. Просто не относится.
Если просто не получается, и вам в любом случае кажется, что вас оскорбили, тогда открываем поисковую систему, вбиваем "оценочная зависимость", внимательно читаем, выбираем специалиста-психотерапевта, работаем с ним и освобождаемся от этой чертовски неприятной и неудобной проблемы. Вашей проблемы, дорогие мои, исключительно вашей.

И спасибо, кстати, что вы мне об этом напомнили. Теперь, если введут "бантик" для платников, я не буду его прятать, как собиралась изначально. Я буду носить его с гордостью. Потому что возможные негативные чувства при виде этого бантика - не моя проблема.
А ещё что-то мне подсказывает, что бьются в истерике сейчас вовсе не те, кто платит мало или не может платить вообще. Особо отмечу: никто таких с сайта не гонит. Не ущемляет в правах. Не оскорбляет. А истерика, имхо, у тех, кто считает, что дядя  нос и дальше обязан содержать бесплатную песочницу. Как это так, столько лет содержал, а теперь не хочет? Это что же, мы оказались недостойны? К психиатру, дорогие! В кратер Ричи!©)))
Думаете, если вы демонстративно уйдёте с сайта, жизнь остановится? У меня для вас плохие новости. Для вас - плохие, для меня - хорошие. Жизнь не заканчивается, даже когда уходят близкие. Да, это очень трудно, но жизнь не заканчивается. И со временем налаживается.
А уж когда просто перестаёт писать кто-то в избранном... За эти восемь лет, что я тут живу, по разным причинам отвалилась уйма народу. Но жизнь продолжается. Скоро переедем на новые диски. Уже сейчас кое-что чинят по мелочи. Жизнь продолжается. А вы уж решите что-нибудь. Только помните: умерла - так умерла. Если вы решили уйти - идите с миром. Если решили остаться - даже если у вас нет денег на билет, можете ехать, можете спать, и места в нашей электричке полно, так что лежите себе, никто вас не трогает. Вот только вонять не надо. Пожалуйста.

@темы: тьфу!, жизнь, или что-то вроде того

Comments

[Маус]

Tinka1976, дай я тебя обниму! У меня просто нет столько слов, чтобы высказать эту же мысль, но чувства те же.

[AlyonaSL]

Маус, э, ненене, я первая занимала ))))))))))

[Маус]

AlyonaSL, ладно, тебе я уступлю)) а то иди знай, еще проклятие беременных фараонов настигнет)))))))

[AlyonaSL]

Маус, БЛЯ!... внезапненько вот вместо того, чтобы в чужом дневнике оффтопить, приходила бы с нами в кубики играть

[Маус]

AlyonaSL, я не умею в эти кубики... чукча читатель))

[AlyonaSL]

Маус,

[Tinka1976]

Маус, у меня накипело и вот выплеснулось. Потому что эти передёргиватели заочно уже обвинили всех платников в намерении качать права, считать чужие деньги и даже унижать других юзеров! Какого хуя, простите мой французский? У них проблема, даже несколько: они не могут или не хотят (что, имхо, чаще) заплатить, они чувствуют себя ущербными из-за этого, - но виноваты почему-то оказались те, у кого таких проблем нет! Срочно внушить!
И ведь почти удалось, что самое печальное . Ведь то, что сейчас у меня нет такой проблемы, не означает, что у меня её никогда не было. Я реально прочитала про плашку и застремалась - ну как же так, неудобно, другие ведь действительно не виноваты в том, что не могут заплатить. И только когда стали передёргивать про якобы всех обиженных словами носа бесплатников, до меня вдруг дошло, что тут не так.
Я не знаю и знать не хочу, кто и сколько платит или почему не платит. Мне важно, чтобы этот поезд ехал. Те, кто его как-то толкает вперёд или даже просто едет, соблюдая тишину и порядок или развлекая песней, историей, приятным разговором, - те мне друзья. А вот те, кто норовит этот поезд спихнуть с рельс, методично раз за разом выводя из себя человека, который может просто по желанию завтра вернуть нам заплаченные деньги, выдать архивы багаж и оставить на полустанке посреди степи, поскольку у него личный вертолёт, но нас-то на нём катать никто не обязан, - те мне не друзья, даже если они платят.

[Tinka1976]

AlyonaSL, а я всех разом обниму, не надо тут очередей на доступ к телу!

[AlyonaSL]

Tinka1976,

[AlyonaSL]

А вот те, кто норовит этот поезд спихнуть с рельс, методично раз за разом выводя из себя человека, который может просто по желанию завтра вернуть нам заплаченные деньги, выдать архивы багаж и оставить на полустанке посреди степи, поскольку у него личный вертолёт, но нас-то на нём катать никто не обязан, - те мне не друзья, даже если они платят.

Именно.
И вот это убеждение, что хозяин вертолета им по умолчанию ОБЯЗАН - вот это дополнительно раздражает, ага.

Мне понравилось из раннего: "Нос повел себя не как бизнесмен расрас!"
И ответ: "Веди он себя как бизнесмен, мы бы с вами тут уже лет пять как не разговаривали бы".
Жаль, не доходит (((

[Tinka1976]

AlyonaSL, неа, не доходит. Я даже понимаю, что они пытаются сделать: им нужно всех, и носа в первую очередь, заставить чувствовать себя виноватыми. Тогда им будут вроде как обязаны. А как это сделать? Нарваться. Видимо, с их знакомыми и близкими этот приём срабатывает
Проблема в том, что небольшая кучка таких вот провокаторов лупит по самому больному месту - у нас ведь тут рассадник народа с оценочной зависимостью. Любимая болячка, чуть ли не отличительный знак. И вместо того чтобы спокойно подумать, что они могут сделать, если не деньгами вложиться, люди начинают комплексовать и сеять панику дальше. В итоге старенькие диски скрипят от программ, выкачивающих архивы. Куда вы их понесёте, ну куда? В дыбр, где только фундамент закладывают? В дрим, где от наплыва кучки интересующихся всё легло и без поллитра не разберёшься?
Но нет, режим паники активирован, всё пропало, гипс снимают, клиент уезжает. Им говорят "до весны точно денег хватит" - аааа, весной закроют, хватай пожитки. Им говорят "если будет ядро стабильно платящих, сайт будет жить вечно, а мы даже бантики дадим красивые" - ааа, нищебродов за борт, дайри уже не торт, как вы можете делить?

[AlyonaSL]

Tinka1976,

как вы можете делить?

дадада, вот от этого особо у них пукан горит.
Я женщина старая и больная, я сразу вспоминаю совок с его уравниловкой, буэээ ((
Но как жа, кому-то бантик повесили - значит. меня назвали нищебродом, уыыыы!
Тьфу (с)

И вот это вот опять: не погладили - значит, гонят!
И довизгиваются до того. что их правда гонят, чтоб не зря орали.

[Tinka1976]

AlyonaSL, угу. И оттуда же - вбитый на подкорку страх: "не высовывайся!". Причём страх работает в обе стороны: одни боятся остаться без бантика и тем выделиться, а другие точно так же боятся выделиться своим бантиком! Но что характерно - шантаж начинается со стороны тех, кто мог бы получить свой бантик, но тут включается "а почему я должен?" Так не должен, не должен, успокойся. Неееет, если вы тем дадите бантики, давайте тогда всем, иначе это обидно, а вы должны ко всем относиться справедливо. Чувствуешь, какая аццкая подмена понятий идёт? Ловкость рук и никакого мошенничества)))
И воспитанием в нас забитое "будь умнее, отступи, да отдай ты свой бантик этому припадошному или хотя бы сними и спрячь". Но вот какого чёрта? Не буду. Не хочу. Я имею право. Нет, это не значит ни то, ни это, ни что вы там ещё придумаете, чтобы всё-таки заставить снять заслуженный бантик. И он мне не сказать, чтобы очень и нужен, но просто приятно же .

[Анонимный графоман]

Потому что эти передёргиватели заочно уже обвинили всех платников в намерении качать права, считать чужие деньги и даже унижать других юзеров! Какого хуя, простите мой французский? У них проблема, даже несколько: они не могут или не хотят (что, имхо, чаще) заплатить, они чувствуют себя ущербными из-за этого

Вы как бы простите мой французский, но в этой строчке вы отчетливо заочно обвинили людей в том, что они чувствуют себя ущербными из-за того что не могут (или не хотят) заплатить.
После этого вся ваша остальная сентенция вызывает сомнения)

Вот уже третью неделю некоторые юзеры скачут за администрацией сайта

Пока что цирк в виде администрации приезжает к ним с доставкой на дом) Интересный вопрос, конечно, зачем)

ту же третью неделю стоит в дверях и ждёт, когда их начнут уговаривать остаться

Да вы оптимистка)
Хотя, конечно, это очень увлекательные фантазии и душу греют)

и вам в любом случае кажется, что вас оскорбили

Все райтершы - страшные старые девы - не лучший подход для разговоров с этими фикрайтершами, даже если многие из них стройняшки и никогда не воспримут это на свой счет)
Но скажите мне, вам бы было комфортно выкладывать свои фички в сообществе, где про фикрайтеров говорят в подобном тоне? Типа примазались к серьезной сетературе задарма, и сами своего ничего выдумать не могут, логика у них воров потому что)

еперь, если введут "бантик" для платников, я не буду его прятать, как собиралась изначально. Я буду носить его с гордостью.

Можете спать спокойно, его не введут)
Нос вообще дама ветренная (это оценочное суждение, бану не подлежит! но в случае чего могу принять все слова обратно и даже написать извинение в виде стихов хореем или ямбом).
Хотите я скажу что будет дальше?
Через месяц он психанет и прикроет все. Он невоспитанный и некультурный человек, который не умеет держать себя в руках. И чем больше он открывает рот, тем больше появляется людей, недовольных его оценочными суждениями, и тем громче они проявляются свое недовольство. Ну а натура у него трепетная, тдо, в общем) Он и так-то на ходу все время переобувается, так что надолго его не хватит. Ну а вернет ли он деньги вам и другим пользователям - вопрос философский)
Вам-то полагаю они все равно не нужны, не нищеброд же какой с логикой нищебродской) и вероятно даже не мелкий жулик)

[Морак]

Tinka1976, а тебе не приходит в голову, что людей может просто бесить чужое хамство и неуважительное отношение? Или уважать нужно только администрацию, какие бы корки та не отмачивала, а юзер - это никто и звать никак, до тех пор, пока он не притащит на донат несколько сотен, а лучше несколько тысяч рублей?

Администрация дайри и владелец ресурса недоговороспособны. Это было видно и пять, и десять лет назад, просто тогда речь о закрытии ресурса не заходила, поэтому особо никто не беспокоился. Всё занимались своими делами, стараясь решать проблемы на своём уровне - ставили css, если не устраивал дизайн и вёрстка, учили коды, договаривались с организаторами соо и между собой. Текущую проблему привычными методами не решишь, без администрации не обойтись, а она - см. выше.

Мне, конечно, хочется надеяться на то, что ресурс выживет и всё такое, но достаточно взглянуть на поведение администрации, чтобы понять: от этих трепетных натур можно ожидать чего угодно. Вы с AlyonaSL можете сколько угодно рассуждать на околопсихологические темы, пытаясь объяснить и рационализировать поведение других людей, но все эти рассуждения никак не влияют на поведение владельца ресурса. А оно в последнее время, мягко говоря, привлекает внимание.

[Алиция Рэйвен]

Да если бы дело было в бантиках...
Я бесплатник, и я только за бантики для платников - на красивый бантик всегда посмотреть приятно, на ком бы он ни висел.
Но мне не нравится, что раз я бесплатник, то - "пристроилась задарма".
Мне не нравится, что если я бы закинула деньги не ради любви к дайри, а ради красивого бантика - то я "мелкий жулик".
Мне не нравится, что админ ресурса в 35 тыщ человек как минимум - не может ответить на конструктивные вопросы и не умеет вести себя со своей аудиторией.
И мне не нравится, что я, точнее, мы все, можем внезапно оказаться "на улице" просто потому, что админ психанул. По независящим от нас причинам, на которые мы не можем повлиять.
Вот это мне не нравится, а не бантики. Поэтому я сижу на пороге со всеми сундуками и жду отмашки на переезд.

Тогда есть два варианта: если вы - не кривоногая корова, вас оскорбили, а если вы и есть кривоногая корова, вас окликнули.

А вы не допускали мысли, что админа тоже "просто окликали"?)))

Куда вы их понесёте, ну куда?

Разве для того, чтобы снять архив своих записей, обязательно их потом куда-то нести? Скачивают просто для того, чтобы они были. Чтобы не потерять огромный пласт виртуальной части своей жизни, когда дайри окончательно утонут. Скачивают так спешно потому, что неизвестно, когда именно это случится, с таким-то поведением тонко чувствительного к критике и трепетного админа, а неизвестность - она пугает больше всего.

[AlyonaSL]

Tinka1976, прости. что я поперед батьки в пекло (с), но кое-что отмечу от себя

Анонимный графоман,

в этой строчке вы отчетливо заочно обвинили людей в том, что они чувствуют себя ущербными из-за того что не могут (или не хотят) заплатить.

О, мон дьё. Это почему-то чуть ли не поголовно: пишешь "Я ем пельмени" "У человека явно проблема в таком-то месте, это видно по его поведению", и непременно найдется кто-то, кто скажет - "вы обвинили человека в том, что у него проблема!"
Фейспалм.

Но скажите мне, вам бы было комфортно выкладывать свои фички в сообществе, где про фикрайтеров говорят в подобном тоне?

Мне лично - нет. Но я бы в таком случае не стала даже начинать разговор на тему "вы неправы": взяла бы свои фички и ушла бы в другое сообщество.

Он невоспитанный и некультурный человек, который не умеет держать себя в руках.

Больше всего меня умиляет такой вывод от людей, которые тыкали человека острой палочкой как только могли, а когда он попробовал от этих палочек дистанцироваться как мог, в том числе как админ своего же ресурса, сделали вывод - "он не умеет держать себя в руках".
то есть они хотят дальше продолжать тыкать, а человек должен молча все это терпеть? И тогда он будет "культурным и воспитанным"?
Гмм. У меня для этих людей плохие новости.

***

Морак,

а тебе не приходит в голову, что людей может просто бесить чужое хамство и неуважительное отношение?

Мне! Мне приходит! На некоторых юзеров поглядишь - и думаешь: админы еще неплохо держатся.

Администрация дайри и владелец ресурса недоговороспособны.

Увы: договороспособность - качество взаимное. А то когда сперва, прости, хамят, а потом говорят "вы недоговороспособны"... Так не со всеми контрагентами можно быть таковым и стоит быть таковым, миль пардон.

достаточно взглянуть на поведение администрации, чтобы понять: от этих трепетных натур можно ожидать чего угодно.

Но если так - какой смысл тыкать трепетную натуру острой палочкой лишний раз? Вот чего я не понимаю.
И сколько бы ты ни выражал скепсиса относительно "околопсихологических тем", никуда не денешься: асоциальную сеть (тм) мог создать и удерживать только человек с достаточно нестандартной личностью. Так зачем пытаться его и его сотрудников уложить в какие-то свои стандарты, особенно когда некоторые стандартные действия, ожидаемые от сферических админов в вакууме, таки производятся?

***

Алиция Рэйвен,

Но мне не нравится, что раз я бесплатник, то - "пристроилась задарма".

Кажется, в Дайриживи вчера сказали, что тролли вырывают фразу из контекста, она у них обрастает всякими контекстными неаппетитностями и получается бяка. А исходно, ежели я не ошибаюсь, речь шла о том. что те, кто не донатит, требуют такого же внимания к своим - пардон! - требованиям, как и те. кто платит. Собственно, я понимаю, почему возникла необходимость этих плашек именно для админов: это, так сказать. класс обслуживания. Если, скажем, я еду в сапсане в экономе, я не могу требовать (!) обслуживания как в бизнесе.
И проблема не во всех бесплатниках, а в тех, кто требует, чтобы ко всем относились одинаково. Нет, админы сказали. что техподдержка будет одинаково внимательна к проблемам всех, но вот чего-то требовать получат возможность только платники. И чем больше донатишь - тем больше требуешь. Если вообще уместно тут чего-то именно требовать, пардон мой французский.
Хотя тут я могу ошибаться, ядра дискуссии не застала.

А вы не допускали мысли, что админа тоже "просто окликали"?)))

Ага. Подошли, тыкнули пальцем в грудь и сказали: "Ты, такой-сякой, вор и жулик, мы тебе тут донатим, раз ты сказал - денег нет, а ты в это время на наши деньги - НА СЕЙШЕЛЫ!!!"
Помнится. небезызвестная юзересса даже скрины выкладывала, сколько стоит бунгало на Сейшелах, так у нее пригорело. Как это, мол, на Сейшелы деньги есть. а на дайри нет!..

И тут снова вспомню: "Нос повел себя не как бизнесмен". Да веди он себя как бизнесмен (тм), вместо дайрей давно бы был фейсбук, уже пять лет как.

И мне не нравится, что я, точнее, мы все, можем внезапно оказаться "на улице" просто потому, что админ психанул. По независящим от нас причинам, на которые мы не можем повлиять.

По крайней мере, мы можем, живя в стеклянном доме, не бросаться камнями. Лишний раз. ИМХО.

[Tinka1976]

Вы как бы простите мой французский, но в этой строчке вы отчетливо заочно обвинили людей в том, что они чувствуют себя ущербными из-за того что не могут (или не хотят) заплатить.
Анонимный графоман, а теперь читаем пост. Глазками. Где написано "Юзер такой-то чувствует себя ущербным, потому что не может/не хочет заплатить, и это его вина"? Нет тут такой фразы. Это договаривает ваш внутренний оценщик. И это - ваша проблема, с которой при желании вы можете справиться. А можете не справляться, если такого желания нет. Но даже в этом случае - это не моя проблема, о чём и написан этот пост .

Пока что цирк в виде администрации приезжает к ним с доставкой на дом) Интересный вопрос, конечно, зачем)
Пока что нос был вынужден отключить упоминания, чтобы этот вопрос не возникал. А то юзеры задрали считать, что человек должен читать про себя всё, что юзеру заблагорассудилось сказать в порыве эмоций, молчать и кланяться. Теперь у юзеров будет полное право вновь обидеться, что администрация с ними не разговаривает .

Все райтершы - страшные старые девы - не лучший подход для разговоров с этими фикрайтершами, даже если многие из них стройняшки и никогда не воспримут это на свой счет)
Ещё раз читаем пост. Глазами. Если желание воспринять на свой счёт любое определение, которое в ваших глазах соответствует критериям низкой оценки, не проходит, открываем поисковую систему, ищем "оценочная зависимость", читаем, проходим психотерапию. Либо идём к себе в дневник и продолжаем страдать, что в интернете кто-то не прав. В моём дневнике убедительно прошу не передёргивать, приписывая мне некие высказывания, которых я не писала.

Типа примазались к серьезной сетературе задарма, и сами своего ничего выдумать не могут, логика у них воров потому что)
Я не буду таким образом выворачивать ничьи слова. Если это будет сказано конкретно мне, то я отвечу, что ко мне это отношения не имеет, и поинтересуюсь, так чего хотели добиться этим? Я знаю, что могу придумать своё, что логика у меня адекватная, а воровство и задарма не могут применяться в данном случае, потому что фикрайтеры изначально ставят дисклеймер, что персонажи принадлежат не им и никакой выгоды из их использования фикрайтер не извлекает. Если же это оценочное суждение высказано не мне лично, то меня его наличие никак не задевает, какую только фигню не думают люди, а я не нанималась всех разубеждать, да и зачем мне это?

Я надеюсь, наш уважаемый владелец сайта отключил упоминания именно потому, что когда его тут нет - пусть его даже бьют . Но от меня как владельца данного дневника вы получаете предупреждение. Вы высказали оценочное суждение в мой адрес в том числе. Те убеждения и психологические проблемы, которые подталкивают вас к подобным передёргиваниям, мне понятны, но я не обязана ни выслушивать вас, ни разбираться за вас с вашими личными психологическими проблемами.
Что будет через месяц, не знаете вы, не знаю я, не знает нос. А для оценки происходящего в данный конкретный момент у меня есть собственные глаза и собственная голова, которые и позволили мне составить собственное мнение, высказанное в стартовом посте. Вы своё мнение тоже высказали, я его прочитала, отдельные моменты пояснила. Но дальше, уж извините, я с вами дискутировать не буду. Если у вас есть желание, можете продолжить у себя в дневнике или в кабинете психотерапевта. Спасибо за внимание.

[Tinka1976]

Морак, мне приходило в голову очень много разных вещей . Тебе рассказать?))))
Твоё мнение о владельцах ресурса остаётся твоим мнением, на котором ты основываешь свои действия. Давай взглянем с этой точки зрения. Ты считаешь, что владельцы ресурса недоговороспособны? Ты лично пытался о чём-то договориться? Ты спрашивал мнения администрации о какой-то проблеме? А телепатически такие вещи не работают.
Но даже, допустим, ты прав. Ты уже третью неделю поднимаешь пост о том, где тебя можно найти. Солнце, зачем? Если тебя будут искать, зайдут в дневник и всё найдут. А если там никого нет, и все продолжают наивно и оптимистично сидеть на дайри, так ты выбирай, тебе шашечки или ехать. Если тебе важнее компания, так распаковывай вещи, мы тут, всё в порядке. Если тебе важнее, чтобы администрация отвечала каким-то твоим критериям, ещё раз повторю - удачного пути. Если захочешь, забегай иногда. Но прекрати пытаться навязать своё мнение о ресурсе и администрации остальным! Тут все взрослые люди и в состоянии решить за себя, оставаться им или уходить.

[Tinka1976]

Алиция Рэйвен, вы когда-нибудь ездили в пригородных электричках? И всё равно не понимаете, что сидеть возле двери в тамбуре на сундуках доставляет неудобство окружающим? Если вам выходить - выходите. Если не выходить - пройдите в вагон, не мешайте людям входить и переходить в другие вагоны. Это элементарное уважение к окружающим.
Если бы вы не обижались на администрацию, которая внезапно оказалась должна и то, и сё, вы бы давно прочитали пост носа, в котором он русским языком написал, что в случае закрытия сайта архивы раздадут всем в штатном порядке, сайт будет висеть ещё несколько лет именно для получения архивов и собирания контактов, кто куда переехал. И продолжая разводить панику, вы по сути называете человека лжецом. И ухудшаете работу сайта своими выкачиваниями архивов, хотя опять же русским языком попросили пользователей этого не делать.
Ещё раз повторю - уйти или остаться ваше решение. Ваше мнение об администрации - тоже ваше дело. Но когда вы сбиваете человеку мотивацию что-то делать для сайта - для меня! - это уже моё дело. Хватит! Пожалуйста. Сидите недовольно у себя в дневнике, вас никто не гонит и не обязывает платить! Но хватит бегать за носом и пытаться чего-то от него добиться. Мне плевать, чего. Оставьте человека в покое. Его работа нужна мне. И другим пользователям. Не уважаете носа - пожалуйста, уважьте нас. Меня. Пожалуйста.

[Алиция Рэйвен]

AlyonaSL,

это, так сказать. класс обслуживания

По-моему, класс обслуживания - это когда, грубо говоря, в экономе тебе приносят хлопковые простыни и борщ на обед, а в бизнесе - шёлковые простыни и том-ям на обед. Но приносят с одинаковой доброжелательной улыбкой, просьбой пристегнуть ремни и пожеланием счастливого пути. Или я ошибаюсь?

Хотя тут я могу ошибаться, ядра дискуссии не застала.

Дискуссия была сохранена юзерами, её запросто можно найти. Как и много других высказываний.

Как это, мол, на Сейшелы деньги есть. а на дайри нет!..

Ты сейчас тоже вырываешь из контекста и передёргиваешь))) Небезызвестная юзересса не требовала, чтобы админ потратил свои отпускные на дайри. Она говорила о совсем иных вещах.

Tinka1976,

Если вам выходить - выходите.

Как только будет моя остановка))) В тех электричках, в которых я ездила, обычно выходящие занимали позицию у дверей заранее, а те, кому ехать дальше, отходили подальше, чтобы не создавать давку и не спотыкаться о чужие сундуки почём зря.

русским языком написал, что в случае закрытия сайта архивы раздадут всем в штатном порядке, сайт будет висеть ещё несколько лет именно для получения архивов и собирания контактов, кто куда переехал

Написал. Когда паника юзеров уже хлынула через край, и этот поток уже был неостановим. Вы апеллируете к психологии, значит, наверняка знаете особенности проявления и развития паники.

Вы напрасно так резки, я не бегала за админом и не нагнетала панику изо всех сил, даже архивы не выкачивала прогами, потому что у меня лапки - а задавалась вопросами у себя в углу. Здесь я высказалась только потому, что увидела AlyonaSL, которая глубоко симпатична мне как человек. И, уважая ваше желание свернуть дискуссию, я заканчиваю на этом и уползаю обратно в свой угол.

[AlyonaSL]

Алиция Рэйвен,

Или я ошибаюсь?

Нет )) но когда пассажир начинает требовать шелка и том-яма, да еще стучать кулаком по креслу, ему говорят: вы в экономе. а если не перестает стучать - выводят из поезда.

Небезызвестная юзересса не требовала, чтобы админ потратил свои отпускные на дайри. Она говорила о совсем иных вещах.

Тогда о каких именно? Я помню, что человека обвиняли в жульничестве, трепали публично выложенный отчет и вообще упоминали. что-де он сбор денег объяснил, а сам - на сейшелах. На эти самые деньги
У весьма многих юзеров пригорело с этих сейшел. Увы.

[Tinka1976]

Алиция Рэйвен, простите, если я была резка. Но я тоже человек и ничто человеческое мне не чуждо. Я вчера чуть не схлопотала сердечный приступ, увидев шуточный пост носа. Отдельно отмечу - это не он виноват! Он просто пошутил. Но мне сайт так дорог и я вчера находилась в эмоционально взвинченном состоянии, так что получилось оверреакшн.
С точки зрения психологии я понимала панику в те страшные две недели молчания. Но когда нос вернулся, он, по-моему, всё вполне доступно объяснил, в какую сложную ситуацию мы поставили оставшихся "на хозяйстве" админов. Владелец сказал "вернусь - будем закрываться" и уехал в отпуск. А тут валятся деньги, в дайри бунт, почта/телефон/телеграф захвачены, в спирите многостраничная истерика. Что ответить админам? Что может сказать охуевший от всего этого нос, сидя на лодке посреди океана?)))
Но сейчас я отчётливо вижу, что паника подогревается искусственно. Почти война, с дезинформацией и прочим. С моей точки зрения нос ведёт себя адекватно ситуации. Он сумел развернуться в марше, прошло десять дней с его возвращения, а уже делается самое необходимое - перебирается ходовая и мелкие косметические починки ведутся. А параллельно он ещё и пытается успокоить всех, кто испытал неприятные эмоции. Но он не обязан! Поймите, пожалуйста, он - не проводница! Он - владелец поезда. Даже не начальник поезда, у которого тоже есть должностные обязанности, но и начальник поезда не будет терпеть истерику пассажиров. Просто у нас нищий поезд, проводниц нет. Ну или пара на все вагоны. И техник с поездом не едет, только на станциях можно починить что-то. Но мы же сами отказались сходить с этого поезда и пересаживаться на другой! Так давайте вести себя как взрослые люди. Испытали негатив? К психотерапевту! Это его работа. А не проблема владельца поезда.
Пока же часть пользователей ведёт себя словно типичная грымза-жена, пытающаяся перевоспитать взрослого мужика. Пытается довести до срыва, чтобы гордо сказать "вот, я же говорила!"

[Морак]

AlyonaSL, трепетным натурам, до которых не доходит, что клиент при взаимодействии с системой видит перед собой не человека, а заведение, и хамит в первую очередь табличке, а не личности, советуют для начала Валерьянович попить, и если не помогает - сменить место работы. Если же это для них не работа, а хобби, то, может быть, лучше нанять профи и не бякаться об это дело? А то всё выглядит как попытка окончательно ресурс доломать. Не мытьём, так катаньем.

Tinka1976, не буду козырять своим олдфажеством и тащить пруфы на разборки, древние, как окаменелости. Тем более, что с тех времён даже холиварка не один раз переехала. Пост я поднимаю потому, что всерьёз опасаюсь очередного эмоционального всплеска, после которого останется одна "ошибка 404". И некуда будет зайти, чтобы посмотреть.

Если попытка высказать своё мнение ты приравниваешь к его навязыванию - ок, учту. Не буду грузить тебя своим обществом.

[AlyonaSL]

Морак,

клиент при взаимодействии с системой видит перед собой не человека, а заведение, и хамит в первую очередь табличке

Гмм. Вот если наш клиент будет хамить нашей табличке - мы с ним вообще взаимодействовать не будем, и это будет на пользу и нам, и клиенту.

Если же это для них не работа, а хобби, то, может быть, лучше нанять профи

тут нипонял ) Если это хобби - зачем кого-то нанимать?
Вот придет ко мне в дневник чел и будет поносить мои тексты, которые для меня хобби С одной стороны - он имеет полное право высказать свое ИМХО про мое хобби, но с другой - я имею полное право его не слушать, не то чтобы кого-то нанимать за свои деньги. чтобы его выслушивали. Вотпрямщас! в рамках хобби я закрою ему доступ, потому что хобби у меня для удовольствия и радости, а он мне эту радость портит

[Tinka1976]

Морак, но чаще тех, кто хамит табличке, отправляют к психиатру . Счастливого пути. Просто знай, что сейчас ты сам себя накручиваешь. нос уже несколько раз отчётливо сказал, что бояться нечего. Вот только сегодня ещё раз повторил это. Спокойно, вежливо и терпеливо.

[AlyonaSL]

Tinka1976,

Пока же часть пользователей ведёт себя словно типичная грымза-жена, пытающаяся перевоспитать взрослого мужика. Пытается довести до срыва, чтобы гордо сказать "вот, я же говорила!"

Знаешь, я подумала, вернее, вспомнила: вот человек обзаводится партнером, и партнер этот никак его не бросает. А внутреннее чувство говорит: должен же! это непременно должно произойти, моя цензура мне говорит, я такое дерьмо, со мной никто жить не может, меня непременно бросят!
А человек никак не бросает и не бросает.
И когда этот партнер умаивается ждать - когда же наконец произойдет то, что с его позиции непременно должено случиться, он начинает исподволь, бессознательно, ситуацию к этому подводить.
Ну, например, сказали грымзе-жене, что все мужья бьют своих жен. И она с самой свадьбы ждет, когда же ее муж-психастеник начнет ее колотить: должен ведь! А он не колотит и не колотит. И она его подводит и подводить к этому исподволь, потом он не выдерживает, срывается... и она рада! Во-первых, можно вздохнуть с облегчением, что "страшного можно уже не ждать и не тревожиться, это уже произошло". А во-вторых, то самое "я же (то есть моя цензура же) говорила!"
То есть пусть самому человеку по итогу будет херово - но ему будет приятно, что его цензура не ошиблась

И это не вина, это беда, и вот с этим в том числе к психотерапевту.

[Tinka1976]

AlyonaSL, угу, я понимаю.
А нос, кстати, меня прям радует . Многие на его месте давно уже психанули бы на наши стенания, мол, кем вы меня считаете, истеричной дамочкой? А он просто в очередной раз спокойно призывает успокоиться, пардон за тавтологию))). Что для меня как раз лучше всего подтверждает, что ошибаются те, кто пытается выставить его нервным и ненадёжным человеком.

[Морак]

AlyonaSL, клиент у психотерапевта и клиент у техподдержки сетевого ресурса - два абсолютно разных клиента. И качество, и количество там разное. Количество так точно, раз примерно в тысячу. Кстати, с тех пор, как телефонные разговоры с техподдержкой (других ресурсов, не этого) стали записываться, хамящие админы и консультанты исчезли оттуда как класс.

Если это хобби - зачем кого-то нанимать?

А зачем заводить в качестве хобби сетевой ресурс, где оказываются услуги тысячам людей? Зачем нанимать редактора для правки своих мемуаров или договариваться с бетой, чтобы та посмотрела фик? Зачем покупать пряжу для вязания, если можно самому, лично, вырастить овец или коз, получить с них шерсть и спрясть эту самую пряжу? Зачем вообще люди перекладывают часть своего хобби на тех, кто лучше и быстрее них самих справится с этой частью? Может потому, что они знают, что не вытягивают то или иное, но хотят получить такой результат, на который не только им приятно будет посмотреть и вспомнить?

Tinka1976, до свидания. Искренне надеюсь, что не будет никаких сюрпризов под куранты и оливье.

ты сам себя накручиваешь

Перечитай новую версию правил дайри, пожалуйста. Внимательно. Это совет.

[AlyonaSL]

Морак,

клиент у техподдержки сетевого ресурса

только юзеры забывают, что они не с техподдержкой разговаривают. И что Нос им не обслуга, вот не обслуга совсем.

А зачем заводить в качестве хобби сетевой ресурс, где оказываются услуги тысячам людей?

А как я сегодня у себя в днимничке писала: хочется. Вот хобби у человека такое. Пока нравится - делает. Перестало нравиться - перестает делать. Вот пишет человек те же фички по фандому АБС, а потом у него на это резко перестало вставать - и стал он писать по фандому ЕКЛМН, а фандом АБС может хоть обрыдаться.
И если в фандоме АБС ему будут хамить - он быстрее перестанет, вангую.

Зачем нанимать редактора для правки своих мемуаров или договариваться с бетой, чтобы та посмотрела фик? Зачем покупать пряжу для вязания, если можно самому, лично, вырастить овец или коз, получить с них шерсть и спрясть эту самую пряжу? Зачем вообще люди перекладывают часть своего хобби на тех, кто лучше и быстрее них самих справится с этой частью?

Ты здесь крепко передергиваешь, бро.
Кстати, мы своим книжкам не нанимали редактора, это была инициатива и забота издательства (а вот геморрой был наш, увы).
Бета обычно работает тоже бесплатно, за свой интерес: помочь команде или первой почитать фикло любимого автора по любимому пейрингу.
Пряжу, конечно, люди покупают в магазине, только я убей не пойму, какую роль тут играет пряжа.

Может потому, что они знают, что не вытягивают то или иное, но хотят получить такой результат, на который не только им приятно будет посмотреть и вспомнить?

Вот же Штоб другим нравилось и они одобрямс!
При всех нестандартностях Носа у него есть одно свойство: он четко понимает, надеюсь, что он не сто евро и не обязан всем нравиться. А те. кто ему хамит под эгидой "мы вам щас покажем свое недовольство, и вы вот тут щас же обязаны побежать исправляться, потому что мы бы в таких ситуациях побежали бы" - оказываются весьма фрустрированными, что Нос - не бежит. И не собирается танцевать под их дудку. А потом они говорят, что он "не бизнесмен" (с). Бггг.