Эндгейм

[Tinka1976]

Не в обзоры

про спойлеры, без спойлеров

Если история повторяется, то первый раз это происходит как трагедия, а второй - как фарс.
Ну, не фарс, конечно, но я даже ничего не хочу писать об этом, потому что все стадии пройдены в прошлом году. И недоверие, и отчаянные надежды, что спойлеры фейковые, и подтверждение пересказами смотревших, и куски экранки, щедро выложенные вчера китайскими товарищами, и попытки объяснить/осознать/принять.
Такое чувство, что марвел взял любимые игрушки фанатов и с гаденькой торжествующей улыбочкой прыгнул на них обеими ногами. Под слащавый хор рецензий о гениальном финале, воплотившем мечты фанатов. Что ж... Пусть вам останутся верны те, чьи мечты вы воплотили. Я могу лишь в очередной раз повторить бессмертное: стыдно убивать героев, чтобы растрогать холодных и расшевелить равнодушных.

@темы: Тони Старк, тьфу!, marvel, жизнь, или что-то вроде того, MCU, Новости нашего городка, Локи

Comments

[claudilla]

хор рецензий о гениальном финале, воплотившем мечты фанатов

йепп, уже отхлебнула.
Я в упор не могу представить, как восторженность сочетается с финалом фильма, но хум хау.

[Tinka1976]

claudilla, я читала даже просто отзывы на реддите, мол, это очень вхарактерно для всех, чем вы недовольны, странные люди. С другой стороны - я попыталась представить себе цивила обыкновенного, который видит персонажей раз в год в кино под попкорн и пивасик, может, ещё по телевизору мельком потом. Атлищный фильм! Этот разжирел - бугага, эти поцапались - хехехе, о, тот ввалил верзиле - харашо, ой, погиб кто-то - пичалька, ну щас они ему ух, эх!
И опять и снова напоминаю себе, что это, увы, 80%.
Так что наше расстройство не изменит ровным счётом ничего.

[Мышка-Сетевушка]

Наспойлерила по-страшному

У меня очень смешанные чувства по поводу восторженных отзывов.
С одной стороны - да, это исключительно все вхарактерно, это просто чистый Тони, каким мы его знаем, любим и привыкли видеть. Ему свойственно такое поведение, иногда даже в более запущенной форме типа "проблема? У меня план! Сейчас я быстренько пожертвую собой, и все решится". И если бы Тони в той специфической ситуации не стал этого делать, вот это уже могло бы вызвать вопросы (и, наверное, у кого-то осуждение). Мы как раз об этом говорили, хотя тогда рассматривали другой эпизод, но тут, если вы читали все описание фильма, вы понимаете, о чем я говорю.
С другой стороны - с учетом всех обстоятельств как может вот это вот перекрывать последствия? Да, это еще один повод восхищаться Тони. Но нет, ИМХО, это не повод считать финал клевым, отличным или вызывающим восторг. Это горькая гордость, но не печальная радость, ведь речь идет о мире, где Тони, скорее всего, уже не вернут(

[iolly]

Tinka1976, согласен на все сто.
Мышка-Сетевушка, характер-то характер, но учитывая ситуацию с пожертвованиями, Старк ещё в первых мстителях был должен геройски погибнуть если не раньше. Однако ж нет, было нормальное супергеройское кино с всеживы и умеренной долей пафоса. А это? Ну не знаю. Если мне надо серьезно и про жизнь я архивы второй мировой посмотрю, по сравнению с ними потуги на трагедии у Марвел сосут просто. Я лично к марвелам ходил на за этим, и они да, попрыгали по моим игрушкам и оставили чувство глубокого разочарования в фантастических мирах и жизни в целом.

[Tinka1976]

Мышка-Сетевушка, я так поняла, что вхарактерным финалом человек счёл именно

спойлерно

смерть! То есть Тони якобы и не мог бы тихо сидеть на ферме и не геройствовать. И меня отчаянно бомбит - блядь, да неужели вы не видите, люди, что этого выбора тут уже нет?! Ему уже не нужно отказаться от себя, от желания спасать мир и людей. Пеппер делает это вместе с ним, и явно не первый раз! Это и есть самый вхарактерный, заслуженный, выстраданный финал Тони Старка. Он Железный Человек даже если взорвал костюмы! Он Железный Человек даже если играет с дочкой! Он не должен умирать, чтобы быть Железным Человеком, съебите со своим лозунговым идиотизмом!!! Да, если перед Тони поставить такой ужасный выбор: весь мир или его семья, - он выберет правильно, хотя это было нелегко (Дауни гениальный актёр, этот жуткий момент, пауза пробирает даже в косой мутной экранке!), но суки, бляди, проститутки, это не нуждалось в подтверждении, мы и так это всегда знали!!! Так неужели нельзя было дать нам просто красивый и счастливый финал?

iolly,

[Мышка-Сетевушка]

iolly, согласна. Поступок вхарактерный, а вот последствия - уже на совести создателей. Учитывая то, что муви!Тони сейчас не настроен суицидально, судя по всему, это и только их решение, что он в итоге погибнет.

Tinka1976, вот тут не могу согласиться. Тони вполне мог бы найти себе и более мирное занятие, история знает такие примеры. Совершенно не повод его убивать.
Меня лозунги применительно к нему вообще раздражают. То он раскаявшийся эгоист, то герой только тогда, когда Железный Человек (хотя весь ЖЧ-3 ровно об обратном). Агрррх, вот это страшно бесит.
Такое ощущение, что у Руссо Тони - просто набор каких-то штампов. Хорошо, есть Дауни, который показывает совсем другое.

[Tinka1976]

Мышка-Сетевушка, вот да. Роберт отдельно герой - вытянул своего персонажа до конца вопреки всему.

[muxoe_kuco]

Самое обидное, что сейчас хорошие авторы (которых, к слову, в руфандоме не так чтоб миллионы) просто уйдут из фандома. Это конец всему, вот что страшно.

[Tinka1976]

muxoe_kuco, ну... может, сначала каждый напишет по фикс-иту))))

[Лана Санти]

Прямо даже не знаю, как реагировать( Действительно, всё в прошом году пройдено. И это же сказка, ну! Это комиксы, а не "Список Шиндлера"! И красивым хэппи-эндом можно прекрасно растрогать и вызвать у зрителей слёзы. "Сказки должны заканчиваться хорошо" (с). Простите, профессор, мы всё проебали(

[Tinka1976]

Ланна Санти, я в этом году проскочила сразу в депрессивную фазу. Даже фикс-итов не хочется. Подорожничком огнестрельные раны не залепляют

[just-ustas]

тоись получится как в той песенке «вобщем фсе умерли»? так то ж не комиксы уже!

[Tinka1976]

just-ustas, в этом главная претензия. Это супергеройское кино, это комиксы, сказки для взрослых. Мы и без Руссо прекрасно знаем, что жизнь пиздец подлая и несправедливая штука. Но в кино мы хотим свой хэппиэнд для любимых героев! Нахуй реализм и драму

[Лана Санти]

Tinka1976,

Мы и без Руссо прекрасно знаем, что жизнь пиздец подлая и несправедливая штука. Но в кино мы хотим свой хэппиэнд для любимых героев! Нахуй реализм и драму

плюсмильён просто.

[Tinka1976]

Ланна Санти,

[just-ustas]

Tinka1976, солидарна на все 100 нахуй реализм в этом жанре! супергерои должны супргеройствовать. и где ж еще помечтать-то?

кажется тенденция последних лет прокатиться танком по яйцам напоследок и изговнячить все что заложено изначально в многесерийных проектах. мое глубокое убеждение — писаки понятия не имеют, как достойно завершить грандиозные задумки без губозакатательной машинки. вот и катят «драму»

и я так понимаю, что всех убиенных ранее не воскрешат локичку тем более ???

[Tinka1976]

just-ustas, у них очень странная концепция путешествий во времени, так что некоторые вопросы остаются открытыми. Я сама посмотрю, тогда попытаюсь сложить цельную картину. Пока что показанное не лезет ни в одну концепцию, постоянно что-то "вываливается". Там есть оптимистичный для локифанов момент, но он как раз в серой зоне этой теории.

[just-ustas]

Tinka1976, у них постоянно ничерта не сходится по части времени и параллельных миров. и под ними подразумеваю не только мсю.
а под оптимистичным подразумевается что-то вроде убиенного румпеля, попавшего на небеса в чистый ад, где белка вечно жрет его мозг ложкой, пока другие радуются плюшкам? ага нафиг такое «счастье»! или додумайте сами какой-нибудь парадокс с отдельным временным карманом, где ваш любимец будет как бэ жив и сами придумайте обоснуй? так нафиг такой оптимизм! а сам-сам-сам можно сочинить и без киношников. в чем тогда смысл?

интересно как в комиксах-то? там совсем не выгодно закрывать линии. буквально накладно.))

хм... получается прибили обоих моих любимцев? ну я так не играю!

[Tinka1976]

just-ustas, как-то так, да . Есть альтернативная ветка, в которой жив Локи. Но это неизвестная нам реальность, которая никогда не пересечётся с той основной реальностью, которую строили на экране десять лет. В этой основной реальности они даже не подумали что-либо изменить к лучшему. Гробгробкладбище - вот что они оставили после себя. Существенный вклад в мсю, чо, развалить всё, что сделали до них, поломать героев и так и бросить.

[just-ustas]

Tinka1976, мухаха примерно также додумывали реальность румпелю. но то ж вообще овес а не кино а тут-то все же повеселее комикс-реальность подразумевалась + локи все-таки бох как ни крути. даже если остальных потоптали тоже. хотя зачем? я не врубаюсь. и как же бизнес-план по бабкам на дальнейшее? разве только руссо не спланировали перебить остальным малину в стиле «так не доставайся ж ты никому»

идет явно крутой передел бабок. перепродажа прав владельцев? дележка территорий? лес рубят, щепки летят. марвелы отползают на диснеевскую платформу. (причем фаны пророчат понижение планки.) на нетфликсе закрыли все шоу, например. хотя у «сорвиголовы» 3 сезон был круче первого (что в принципе небывалый случай) и популярность росла в прогрессии. но рейтинги не имеют значения, равно как и мнение зрителей. интересно что одновременно крошат и большеэкранную эпопею. то есть идет большая игра на большие деньги... мы просто не знаем всей картины.

эх, пичапька все это! и как-то достала игра «додай себе сам». к чему только портить впечатление киношкой? ведь действительно прорастаешь к хорошим актерам и интересным образам. а потом такой облом.

[Tinka1976]

just-ustas, ну, этот фильм соберёт вполне заслуженную кассу. Поскольку он почти все три часа гладит фанатов отсылками, пасхалками, плюшками, плюс Дауни сыграл так, как не играют в развлекательном кино, Йохансен и Хэмсворт тоже выложились по-полной, визуально я просто в диком восторге и хочу смотреть ещё и ещё. Только финал дополнить фикс-итом, и наслаждаться.

[just-ustas]

Tinka1976, посмотрела уже? актеры прекрасные, потому и прониклись изначально.))
но я не о кассе по фильму, а о долгосрочном бизнес-плане, где марвелы более 50 лет получали дивиденды со своих героев, именно потому что те оставались живыми и продолжали героичить.

[Tinka1976]

just-ustas, ага, вчера посмотрела, сегодня ещё пойду, на 3d. А режиссёры и сценаристы чем дальше, тем больший бред городят. Теперь уже они позволили себе не думать о будущем мсю. После нас хоть потоп. Мы убьём и исковеркаем героев, а дальше пляшите, как хотите.

[just-ustas]

Tinka1976,ыыы... маньяк!
но поздравляю!)) читала твои впечатлюхи. надеюсь, добавишь в 3d.))
к сожалению, есть впечатление что это повсеместная тенденция с потопом теперь. главное себе плюшек нагрести, а там гори огнем все.( еще когда логана кокнули я удивилась. но вот так нынче, не думая о дальнейшем... главное драматично припарить...(

[Сладкая Зефирка]

Сейчас, когда эмоции более менее приходят в норму я могу сказать, что фильм мне понравился. Но это не заслуга братьев Руссо. То что мне понравилось в фильме создали не они.
Первые Мстители, мама Тора - Фригга, хитрый Локи, Тони Старк, который всегда был и будет моим героем. Это не заслуга Руссо.
Да они даже то, что смогли более менее создать, сами в этом фильме разрушили - что это был за Танос?! Что в начале фильма, что в конце?! Где тот Титан, со своей извращенной логикой об идеальном мире, которого они представили ВБ?

[Tinka1976]

Сладкая Зефирка, абсолютно согласна. Когда я прочитала спойлеры, я сначала хотела не поддерживать это дело рублём, так сказать. Но потом пошли отзывы о Тони, я сходила раз - и поняла, что я пойду ещё и ещё, потому что актёры вложились в этот фильм очень круто, операторы, графика, музыка. Жаль, что по слухам изо всех актёров только Дауни получает что-то со сборов, но с другой стороны - хотя бы до него частичка нашего восхищения в денежном эквиваленте дойдёт. При этом мне очень хочется кэшбек от Руссо и М&М за то, что они натворили, за все сценарные дыры и бредовые решения по поводу персонажей. Их заслуги в фильме нет, они только портили.

[Сладкая Зефирка]

Tinka1976, вот согласна на все сто. Руссо только испоганили все что могли.