неправильные пчёлы, неправильный мёд

[Tinka1976]

Если вы сейчас подумали, что это нытьё про фидбек, то вот и не угадали, бебебе)))
Но это таки нытьё. На тему "неправильный аффтар"((
Приходит очередной читатель и говорит "о, автор, как классно, у вас герои такие канонные, я их прям вижу/слышу". И автор в восторге, прыгает, щаслив, но... Потом этот неправильный автор открывает файл со свежим текстом и замирает. А если в этот раз будет не так? А если промашка, осечка, недолёт - в общем, не удастся эксперимент, и те же читатели, с которыми у меня совпадает взгляд на персонажей, скажут "ых, не, оне бы никада"?
Почему я такая, а? Почему я не могу получить заряд уверенности, что мол вот, и с этим читателем совпали - и на этом заряде пойти натворить дальше?

@темы: нытье, творчество, личное

Comments

[dragonseul]

Tinka1976, ну привет, дорогой товарищ, вы не одиноки в этих страдашках. Хотите об этом поговорить?

[Tinka1976]

dragonseul, *мрачно* да! Хочу об этом поговорить! Понять, что со мной не так, набить себе морду и перестать это делать((((.
Ну вот нахрена каждый раз трястись? Почему, если следующий текст будет в чём-то менее удачен, это отменяет вообще все удачи чохом и привет, днище?

[pat5]

Чего вы все циклитесь? У вас свое видение чего - то там, и это прекрасно! С этим читателем в этот раз не совпали, с другим сольетесь в едином порыве. Авторов мало, а читателей тучи. Всем мил не будешь и все такое....
Перестаньте комплексовать и творите! Вам повезло, у вас писательские способности и это здорово должно повышать самооценку, а вы страдаете!
*я не сильно наехала?Смущается*

[KoTMypLbIka]

pat5, плюсую.
Tinka1976, ты не кулек с конфетами, чтоб всем нравится. У тебя свое мнение, основанное на своем видении, и нельзя вот так просто от него отказываться в угоду кому бы то ни было. Да и не сходятся бывает по самым разным причинам, которые многие даже обосновать не могут. Так что вырабатывай здоровое отношение к критике и не парься по всякой фигне - уж тебе то это точно ни к чему)))

[Tinka1976]

pat5, вот я сейчас много подумала. Про себя в смысле. И поняла одну важную весчь.
Не страшно, что придёт новый читатель и не совпадёт в чём-то с автором. А вот если кто-то из прежних читателей придёт и вдруг - страшно.
Есть какое-то внутри странное чувство, что новое разочарование отменит все предыдущие восторги и их ...придётся вернуть о_О. А их уже нету. По типу понюхай. а у тебя деньги есть? нет? тогда вынюхни!
Вот что-то слышится родное в грустной песТне ямщика, но не могу сообразить, что...

[Tinka1976]

KoTMypLbIka, мне что-то кажется, дело не в критике. А именно в совершенно идиотском чувстве, что последующая неудача отменяет все предыдущие удачи. Типа если вы решите, что в следующем фике я не попала в характер, это как бы означает, что и в предыдущих не попадала о_О. Сама понимаю, что бред. Но как от него отделаться-то?(((

[dragonseul]

Tinka1976, я сейчас скажу голимое имхо, но говорю вот. Мне кажется, тут наступает момент, когда одно подменяется другим. То есть автор пишет как он дышит как он видит и хочет, и только тогда у него получается реально творческий продукт, а не конъюнктура. И только тогда получается удовольствие от процесса и все такое. Драйв и тра-та-та. Ради чего и пишем, собственно.

А потом приходит читатель и дает плюшку. Плюшка вкусная. И сразу же вылазит изнутри некто и говорит: "Еще хочу!". В смысле плюшку. И именно он тут и начинает орать, что плюшки дают вот за это и за это, поэтому плевать на твое творчество и видение. айда работать на плюшки. И если поведешься, то все, автор сдох и творчества не будет. Будут страдания, мучения, агония, но ни строчки текста.

А надо уметь разделять (сама не умею, но учусь ) творчество и удовольствие от него и плюшки потом. Никто их не запрещает, но они - вторичны. И если только ради них, то это уже плюшкозависимость и никакого творчества. И это - к доктору.

А если по заявленному вопросу, то если автор видит героя приемлемо для меня в одном тексте. в другом, в третьем, то ОЧЕНЬ МАЛЕНЬКИЙ процент, что в четвертом наши видения разойдутся. Это не исключено, но очень-очень мало вероятно. И вот как раз этого бояться и нелогично. Можно выбрать менее интересный для данного читателя сюжет или еще что-то. И тогда плюшка будет меньше. Но мы же не ради нее, да? Если ты пишешь классно, то просто пиши и все. Получай удовольствие и не позволяй никому заставлять себя страдать и тратить на страдашки время, когда можно писать. Творчество - это процесс. Здесь и сейчас. У него нет ни прошлого, ни будущего. Поэтому сравнивать и бояться - это не отсюда.

Очень пафосно вышло?

[dragonseul]

Tinka1976,

если вы решите, что в следующем фике я не попала в характер, это как бы означает, что и в предыдущих не попадала

А вот это точно бред Логика умерла.

[KoTMypLbIka]

Tinka1976, ничего кроме "выкинь эту чушь из головы" тут и не предложишь. Потому что это именно чушь.

А если вдруг действительно в чемто разойдемся потом, так что здесь странного и тем более плохого? Все люди разные, и воспринимают все по-разному. Главное чтоб не разосрались вдрызг по этому поводу, но чтото мне в это не верится

[pat5]

И почему ты решила, если с читателем с которым раньше совпадали, а на сей раз не совпали вы разойдетесь и он не станет тебя читать впоследствии?
У любимого писателя в любом случае стараешься прочитать все, что бы ни вышло из под его пера. А что-то нравится или что то не нравится это уже неважно. Автор то все равно любим!

А на относящееся к дискуссии...
*просительно* А чего нибудь о Раше еще будет?

[Tinka1976]

Тут вот ведь какое дело - если какой-то фигне в голове просто говорить "брысь под лавку", то она, зараза, рано или поздно возвращается(((.
Поэтому мне захотелось эту фигню поковырять - может, её жечь надо или наоборот водичкой сбрызнуть))))))
Я сейчас смотрю на ваши комментарии, и зреет у меня чувство, что дело в том же синдроме самозванца, мать его за ногу три раза. Потому что всё это правильно, если я - автор и типа творец (куец своего счастья, ага), или ващще вон любимый автор (ась? эт вы про кого?)... А я им себя чвствую? Ну как минимум не всегда.

pat5, конечно, будет))) Оно пишется потихоньку, страдашки такие, что прям мрак *злой аффтар, дыа* Но я тормоз и при этом любитель развезти, поэтому пока четыре тыщи, и это начало))) Так что через недельку-две, если с обоснуем нигде не застряну, будет новенькое

[pat5]

Tinka1976, Ага, тихо жду.
Любимый автор - это ты *если еще кто-то не понял*

[Морак]

Tinka1976, выглядит так, словно ты передаешь читателю (левому, в общем-то и незнакомому чуваку) полномочия Судьи и оценщика себя, любимого. Внимание, вопрос: зачем ты так с собой, а? В тебе достаточно крутости, опыта, здравомыслия и таланта, чтобы оставить себе все эти прекрасные полномочия и с толком ими распоряжаться.

[Tinka1976]

pat5, да йа понял!!!))) Я просто по некоторым причинам личного характера периодически "выпадаю" из всех "одёжек"-самоидентификаций. И не всегда это вовремя замечаю. Но это знакомая шняга, я уже знаю, как с ней быть )))

*протягивает в окоп чашку* кофе?))))

[pat5]

*грязная рука с лопатой из окопа* с удовольствием

[Felis caracal]

Есть какое-то внутри странное чувство, что новое разочарование отменит все предыдущие восторги и их ...придётся вернуть о_О. А их уже нету.

Гы, максимализмус радикалис, знакомо дело... Напоролся я как-то примерно на это вот, причем попутно поймал суровый приступ Неписца больше чем на год. Так боялся читательских разочарований (не критики, нет), что и писать сам перестал, начал активно переводить. Там хотя бы я ни при чём, если сюжет не зайдет и персонажи не то будут творить, ага)))
А потом как-то шлялся по Инсайду и уже не помню где наткнулся на внезапно попавшее в цель высказывание. Привожу как помню: ну да, я могу кого-то разочаровать. Ну да, возможно, я хреновый автор. Ну так если я хреновый автор, наверное, я имею право писать хреновые фики, а не мировые шедевры?)))
Парадоксально, но отпускает (ну вот лично меня). Главное - вовремя напомнить себе, что ты и так делаешь все, что можешь, для улучшения качества фиков, а уровня мировых шедевров в принципе от фика никто и не ждет))

[KoTMypLbIka]

Tinka1976, pat5, да, у нас тут своя атмосфера... *задумчиво отхлебывая какао*

О, спасибо что напомнили, по дороге домой не забыть купить еще какао, это было последнее!

[Tinka1976]

Морак, да в общем, так и есть, да(((. Для того и придуман синдром самозванца

[Tinka1976]

Felis caracal, да, неписец обычно сопутствует((. Но, кстати, не в этот раз. Во всяком случае, пока)))).

Но меня как-то не очень даже волнует, какой я автор. Не претендую. А вот разочарований побаиваюсь именно из-за абсурдного чувства, что тогда придётся вернуть всё ранее полученное - потому что оно якобы было получено незаслуженно. И теперь нужно вернуть, чтобы вручили законному хозяину, а возвращать не хочется, да и нечего уже))). Вот чистый ведь синдром самозванца, и как я не увидела?

[Felis caracal]

Tinka1976, не, я понял про возвращение и незаслуженно. Просто говорю, что лично меня при примерно том же чувстве хрен знает почему успокоило то высказывание. Может, по принципу "ты сам в моих хреновых фиках увидел конфетку и похвалил как шедевр, так при чем тут я-то". Ответственность переложена)
А вот кстати подумал... Для кого читатели пишут комментарии?)) Для автора, чтобы ему фидбэк обеспечить, или таки для себя, чтобы выплеснуть все эмоции?))

[Tinka1976]

Felis caracal, о! А я не уловила эту мысль до конца! Кстати, да, проверяйте деньги не отходя от кассы, товар возврату и обмену не подлежит))))))) Это реально успокаивает.

Я, как читатель, существо очень эгоистичное, поэтому я пишу отзывы тогда, когда хочу от этого автора ещё текстов)))))

[pat5]

Я, как читатель, существо очень эгоистичное, поэтому я пишу отзывы тогда, когда хочу от этого автора ещё текстов)))))

Наверное все так, но иногда хочется попрыгать от восторга в компании таких же зачумленных.

[Felis caracal]

Tinka1976, pat5, вооо, отзывы так или иначе пишутся чаще всего для себя))) Потому что читатель хочет еще, или хочет выплеснуть эмоции, или ему что-то непонятно и требуется объяснение... Таки имею вопрос. Если читатель комментирует фики в своих интересах, что это за игра в одни ворота такая, что изначально его интересы автор еще и возвращать должен?))

[Морак]

Tinka1976, а разве это тоже оно?.. Мне всегда казалось, что этот синдром про чувака, у которого на взгляд постороннего всё супер-пупер, а самому чуваку кажется, что он никто и звать никак, и просто удачно всех обманывает.

Разговор зашибенно интересный)

[Tinka1976]

pat5, у нас тут батут!!!)))) можно прыгать, сколько влезет!

Felis caracal, ыыы, ты с инсайда, что ль? Давай мы тебе узбагоительного плеснём)))). Я там как зайду, так просто угораю каждый раз от взаимных претензий. Хотя на деле всё просто как пряник: захочет читатель прокомментировать - он прокомментирует. А если нет, то какая бы ни была атмсфр в комментариях, или фидбек на фидбек за фидбек - не будет.

[Tinka1976]

Морак, мне кажется, оно. По крайней мере, изнутри оно может ощущаться как-то так. А ты описал скорее взгляд снаружи.
Изнутри же оно, сцука, маскируется, как может, и пока докопаешься до этого базового "потому что я - никто", попотеешь. Но вот когда заговорили про творцов и любимых авторов, я наконец этот хвостик и отловила в башке, что это всё понятно, но оно не про меня, потому что я - так, на чашку чая. Никто

[pat5]

Мне всегда казалось, что этот синдром про чувака, у которого на взгляд постороннего всё супер-пупер, а самому чуваку кажется, что он никто и звать никак, и просто удачно всех обманывает.

Это кстати характерно не только для работников пера, я в своей работе уже сто лет, а все равно кажется, что все вокруг всё знают в сто раз лучше меня, а я так, примазалась ))

[Felis caracal]

Tinka1976, эмн? Нет, я в этом году на инсайде бываю рееедко, ибо не играю. А тама чо, про отзывы? Щас схожу посмотрю... Но узбагаительное давай, не помешает)))
Я пытался объяснить, что возвращать ничего не надо, потому что комментят больше для себя, а не для тебя)

[Tinka1976]

pat5, ыыы, ну да, велкам ту клаб))

Felis caracal, там стон и плач над землёй египетской))). фидбека нет, и авторы с читателями озверели вконец.

А возвращать... ну это я как читатель так рассуждаю же))). А как автор - иначе. Тут просто ещё сложилась такая ситуация, что я пришла в новый фандом, причём фандом оголодавший, и некоторых читателей это провоцирует на прям такие восторги... Что я теряюсь)))). Хотя умом понимаю, что это по первости. Скоро буду радоваться, если спасибо скажут)))

[Морак]

pat5, этому синдрому однофигственно, на ком сидеть. И снаружи всё может выглядеть зашибенно, а изнутри - перед каждым ответственным мероприятием сидишь и думаешь: ай, я не справлюсь, ошибусь, налажаю и все наконец увидят и прозреют!!!111расрасрас Логики в этом, как понимаешь, немного.

Tinka1976, насчет маскировки - это у кого как. Меня порой так накрывает, что я молча фигею - неужели и вправду никто не видит, какой абсолютный ноль косит под умницу и няшечку? Неужели все эти люди слепы? Или это они из жалости делают вид?... Короче - мрак. Снаружи, снаружи... Мне "повезло" на обе стороны баррикад попасть, и только.