Что-то с памятью моей стало - всё, что было не со мной, помню
В процессе обсуждения всплыла пара моментов, о которых, похоже, нелишне будет поговорить отдельно.

К сожалению, мы часто читаем не совсем то, что написано. Иногда совсем не то. И это, вообще говоря, нормальный и естественный процесс. Но почему тогда так отзывается в душе "люди читают жопой. жопой читают люди. люди в целом хорошие, но жопой читают они"? Мне думается, проблема возникает тогда, когда читатель приходит в комментарии с убеждением, что автор написал именно то, что читатель прочитал, более того, написал это умышленно.
Конечно, бывает и так. Но чаще - не так.
Например, в моём прошлом посте прочитали, что я сравниваю критику фика с убийством и возлагаю ответственность за восприятие слов на того, кто их произнес. Я очень удивилась, честно.

Давайте с этого и начнём.
читать дальше

@темы: обоснуй, размышлизмы, творчество, я_не_боюсь_творить

Комментарии
07.03.2018 в 00:49

It Doesn't Have To Match
да, слова бывают разные.
07.03.2018 в 02:31

При обнаружении подозрительного предмета сделайте подозрительное лицо
Есть критика - разбор с непременными условиями: объективность и компетентность в данной области. Высказывается по запросу автора и ему непосредственно.
Есть гиенинг - высмеивание того, что кажется нам глупым, уродливым, вызывающим, без участия разбираемого автора и без цели как-либо воздействовать на автора, высмеивающий выпускает собственные эмоции в такой форме.
Есть троллинг - высмеивание того, что по каким-то причинам не нравится, непосредственно в лицо автору с целью доставить автору негативные эмоции.
Есть травля - весь арсенал средств, в лицо и за спиной, с целью удалить автора из жизненного пространства травящих.

У меня вопрос. Куда отнести обычный комментарий типа "в целом понравилось, но Снейп, имхо, ООС", "начало понравилось, но конец скомкан", "в общем хорошо, но у вас вот тут фактологический/канонный/грамматический косяк"? Это не критика (сплошное имхо, компетентности ниасобо много), но и не троллинг, не гиенинг, не травля тем более. Прочел, высказал мнение, пошел дальше. Мнение вроде и не суперположительное, но и не негативное, среднее такое.

И ещё. Считать ли запросом автора открытые комменты? И как оценить объективность и компетентность? Вот если условная я пришла почитать фичок по интересному фандому, но в процессе накопала косяков (а это происходит автоматом, у меня бетское зрение редко выключается), что мне - с твоей точки зрения - делать? Писать только отзыв о работе? Писать все в комменты: и отзыв, и косяки? Писать в комментах отзыв, а косяки кинуть в личку? Я встречала все три варианта в таких обсуждениях, и мне интересно, что предложишь ты)))
07.03.2018 в 05:00

Можно быть грустным. Или злым. Или раздавленным. Или безумным. И каждый раз можно найти для себя оправдание. Но нельзя быть скучным. Потому что для тех, кто скучен, не существует никаких оправданий. (с) В.Мортенсен
Tinka1976, спасибо ещё раз! И за предыдущий пост (я кинула ссылку на него друзьям по прежним командам, они оценили и согласились. Может даже, насмелятся кинуть коммент :laugh: ) И за эти слова! Я как раз тот самый глупый автор, который, забросив в выкладку монстромакси, ждёт отзывов, начиная с первого же часа. Это физически невозможно, но паранойе физика по боку :facepalm3:
И да, спасают комментарии типа: "Ух, ты! Макси! Побежала читать."
Так что спасибо всем сердечкам и ладошкам, всем цветам и обнимашкам! Люди, вы прекрасны!

Оно так, но я имела в виду ту дрянь, что оседала у нас в голове с самого детства.
Именно так убили в моём ребёнке сказочника. Мы в третьем классе написали постапокалипсис (в смысле, ребёнок придумывал, я только чуть поправляла) вместо сочинения на тему деепричастных оборотов. Учительница поставила трояк потому, что так не бывает и вообще дети не должны такого писать. Хотя деепричастные обороты в сочинении были, и были на своих местах. Дочь рыдала три дня, и с тех пор все сочинения тупо сдирала с инета.
07.03.2018 в 07:55

all shall be well, and all manner of things shall be well
Всё красиво, а на практике ответственность возлагается на автора или читателя в зависимости от их популярности и авторитета в фэндоме. Там по тегу написали уже про фэндомные войны, которые были лет 10 назад, когда, действительно, во многих фэндомах кучка пришедших в фэндом рано авторов имела монополию и определяла, кто из новых авторов достоин и кто нет.
07.03.2018 в 09:15

Что-то с памятью моей стало - всё, что было не со мной, помню
muxoe_kuco, :buddy:

OldWich, я не знаю, почему не работает, но вот прекрасно знаешь, что на чтение эн десятков тысяч слов нужно время, а мандраж не унимается.
Насчёт дочки очень сочувствую. В школе сейчас всех пытаются сделать квадратно-гнездовыми, и это боль(((.

Даниэла Крис, я думаю, если ответственность именно возлагают, её можно и не брать :). Не обязан никто становиться мерилом, эталоном или судьёй, а если он сам рвётся - так пусть корону сдвинет набок, чтоб не висла на ушах:laugh:
И мне кажется, как раз об этом мы и говорим: что текущая ситуация, сложившаяся в фандоме, неприемлема и нежизнеспособна.

Felis caracal, спасибо тебе огромное, ты помогла мне выцепить мысль, всё время крутившуюся в голове, но не дававшуюся в руки. Пойду напишу следующий пост про критику, мнение, запрос и прочее :squeeze:
Что касается последнего вопроса, что делать читателю-бете, то мой ответ такой: если ты просто отметила мимоходом на автомате несколько блошек, то мне кажется адекватным написать в комментарии отзыв и под катом "и вот я тут ещё заметила по пути". А если вычитка требует серьёзной работы и ты просто видишь, что ошибок много, то это вполне может быть частью самого комментария в общей форме типа "к сожалению, пунктуация в тексте хромает". Как-то так.
07.03.2018 в 10:54

При обнаружении подозрительного предмета сделайте подозрительное лицо
Tinka1976, было бы за что, солнце:kiss: Пошел читать новый пост, это интересно)
Что касается последнего вопроса, что делать читателю-бете, то мой ответ такой
Мысль понял и в принципе разделяю. Спасибо)