Что-то с памятью моей стало - всё, что было не со мной, помню
Что я думаю... Что этот пейринг малость того, надуманный. Да, Горацио - очень хорошая пара для Келли, ей нужен именно такой мужчина (ну, такой всем нужен
), она явно очень тепло к нему относится, переживает за него, уважает (что немаловажно). Вот только я, убей, не вижу интереса Горацио к Келли. Она для него - "старшая дочь". Ей уже полагаются многие права "матери", и отношение чем-то схоже, но она все же не "мать". Горацио ее выпестовал, всему научил, и теперь с легким сердцем может валить в Бразилию на пару недель - есть на кого оставить лабу, есть кому перепоручить часть своих обязанностей. А вот что касается интереса как к женщине... Келли - сильная женщина, в этом она под стать Эйчу. В ней в меру женственности, и нет бабскости, она поймет насчет работы, но... В ней нет загадки. Эйч ее знает досконально. Думаю, ему просто неинтересно с ней будет...
Разумеется, имшистая имха...

Разумеется, имшистая имха...
В конце концов Горацио мужчина, а Келли весьма привлекательная женщина, и между ними могло что-то быть, особенно со стороны Келли, что-то вроде того, как влюбляются студентки в прфессоров, но это все чисто гипотетически.
Воооот. Ап чем и звук. Что гипотетически между начальником и подчиненной, мужчиной и женщиной, рыжим и блондинкой много чего может быть. А вот между Горацио и Келли... Ну не верю я, не верю...
Почему неинтересно... Ну, я имею в виду, что он ее уже очень хорошо знает, как человека, знает, как она себя поведет. Не могу сказать, что Келли примитивна, да и меняются люди со временем, но вот есть у меня такое ощущение, что она Горацио просто не интересует. А насчет постели... Извини, бабы устроены одинаково, не думаю, что для Эйча это первично.
Интересное видение пейринга
А еще, имхо, Келли слишком сильная для Горацио. Ему нужна девушка слабее. Но это имхо и мои собственные тараканы.
Я бы выразилась иначе. Келли не слишком сильная, а слишком своевольная, авторитарная, я бы сказала. Командирша. Она претендует на верховодство в паре. Горацио нравятся сильные женщины, но он никогда не будет подчиняться. Он должен быть главным или равным. То есть, женщина должна признавать его главенство. Я предполагаю возможным, что именно это (возможно, даже бессознательно) отталкивает его в Элине. Внешне подчиняясь, Элина будет пытаться манипулировать. Думаю, Эйч этого не любит. Он не будет конфликтовать, не даст в глаз, как Рик. Просто тихо уйдет, отойдет в сторонку, и все.
Она претендует на верховодство в паре. Горацио нравятся сильные женщины, но он никогда не будет подчиняться. Он должен быть главным или равным.
Да, точно. Полностьюю согласна
Я предполагаю возможным, что именно это (возможно, даже бессознательно) отталкивает его в Элине. Внешне подчиняясь, Элина будет пытаться манипулировать. Думаю, Эйч этого не любит.
Да, меня именно поэтому этот пейринг немного напрягал и воспринимала я его скорее как "меньшее из зол".
Он не будет конфликтовать, не даст в глаз, как Рик
Так это все-таки Рик дал в глаз Элине?
Прошу прощения за извращенные мысли, но блин Келли в коже и с кнутом это круто
почему сразу извращенные? Нагло требую фика!!!
только ее отношения с ненавистным Джейком, совсем не похожи на такие там она была в подчинении.
А эти отношения сложились? И вообще имели шансы на успех? Я склонна их рассматривать, как реализацию каких-то подростковых комплексов и амбиций Келли. И я не думаю, что она была так уж в подчинении. Как-то у меня другой образ в голове.
почему сразу извращенные? Нагло требую фика!!! А кого укрощать то будем? У меня только один "типчик" на раба тянет. Круто в ошейнике вместо галстука.
Няяяя... Я уже размечталась... А что, метод ты уже опробовала, осталось только решить, кому из двоих приснится этот сон. Либо, как вариант - *похрюкивая от смеха* внедряй их под прикрытие...
Эта наглая морда ведет себя, как собственник, а Келли лишь виновато улыбается,и преданно смотрит ему в глаза и мечтает о долгой совместной жизни , и в то же время считает себя виноватой и постоянно пытается оправдаться и что-то доказать Эрику.
Мне кажется, у Келли сорвало башню тогда. Ей показалось, что все то, о чем она мечтала, когда училась и встречалась с Джейком, вот сейчас имеет шанс осуществиться. Каждый раз, встречая Эрика, Келли вдруг выпадала из образа 19-летней деффачки, влюбленной в "красавчика", вспоминала, кто она есть. И начинала оправдываться. Но воплощение юношеских мечтаний - это так сладко... Она себя начала чувствовать отомщенной, реаьилитированной за то, что в прошлый раз Джейк выбрал не ее, а карьеру. Все это длилось, пока Келли вдруг не осознала, что ничего не изменилось в этом плане. А вот она - она изменилась, и сильно.
Да, сковородка там явно была бы не лишней
В отличие от Райана.Мне кажется, что Келли все-таки сильная и уверенная в себе, а не самоуверенная. Она уравновешенная, умеет хорошо ориентироваться в сложных ситуациях, отлично владеет оружием
А тут грань очень тонкая. И я не считаю самоуверенность "плохим" качеством. Лишь бы в самолюбование не перерастало, а уж этим Келли никогда не грешила.
Стетлер, может, и карьерист, но он все-таки вроде не преступник, в смысле, закон, вроде как, не нарушал.
Стетлер просто противный тип, карьерист, самовлюбленный, готовый идти по головам. Преступлений вроде как не нарушал
А тут грань очень тонкая. И я не считаю самоуверенность "плохим" качеством. Лишь бы в самолюбование не перерастало, а уж этим Келли никогда не грешила.
Ага
Стетлер просто противный тип, карьерист, самовлюбленный, готовый идти по головам. Преступлений вроде как не нарушал
Просто у меня не олучается воспринимать его как однозначно отрицательного персонажа. И, как мне кажется, Горацио тоже не видит в нем воплощение зла, а, скорее, просто надоедливого типа
Он это кому-то говорил. Там было три момента, когда он рассказывал об этой части своего прошлого: мальчику, у которого отец убил мать, девушке, чьих родителей убил Резден, и Стетлеру, после возвращения из Нью-Йорка последнего. Каждый раз там только намек, из которых наши фикрайтерско-обоснуйские головы пытались сложить целостную картинку.
С биографией Эйча много косяков, потому что там постоянная вторая смена. Они придумывают что-то новое, и наивно думают, что мы не будем пытаться сводить концы с концами.
Так, например, когда в 1-02 Эйч говорит пацану, что у него в детстве был такой же велосипед (а велосипед недешевый), и потом Тиму, что "мой старик говорил..." - там вырисовывается совершенно нормальное детство, всех этих ужасов в сценарии явно не было. В середине сезона, в серии, когда уходит Меган, кажется, Эйч смотрит на фотографию брата, Элины и Рэя, и там совсем другой мужчина, немного рыжеватый, кстати. В конце первого сезона Сюзи тусуется с наркоманами и сидит в яме. Вопрос: а где же Мэдиссон? Второй сезон, Эйч сажает наркоторговца и убийцу своего брата, мужа Сюзи, который ее избивал. В третьем этот нарик оказывается копом под прикрытием (которого каким-то образом разрешили посадить в тюрьму!!!). В 1-02 Эйч говорит Меган, что его первое дело было в 1987 году. Эйчу 27 лет - почему первое? И звучит так, будто дело было уже в Майами, хотя можно с натяжкой предположить, что это было в Нью-Йорке. В четвертом сезоне (2005-2006) в разговоре со Стетлером звучит цифра 17 лет. 17 лет назад (1988-1989) погибли родители Эйча и тогда же он покинул Нью-Йорк. Однако, дело Рездена - и оказывается, что Эйч в Майами только 10 лет, и до того он работал детективом в Нью-Йорке, 10 лет назад (1995-1996) был ранен и уехал из Нью-Йорка, чтобы не давать показаний против напарника. При всем этом в 1990м году он был в Пенсаколе, работал под прикрытием.
Я все это пыталась свести воедино перед тем, как писать "Лабиринт отражений", получается, что даты в деле Рездена вообще выбиваются из ряда вон, да и остальное не совсем сходится.
Другое дело, что мужчины далеко не всегда готовы видеть рядом такую женщину, которая зачастую оказывается сильнее их.
Ну, в цикле про Кристину я пытаюсь высказать противоположное мнение. Что сила женщины просто должна проявляться вовремя и по делу. Не капризами и претензиями на превосходство, а самообладанием и готовностью "подставить плечо", стать главной тогда, когда это требуется, и снова отступить на позиции равенства, как только необходимость быть сильнее пройдет. Потом, в каких-то вопросах женщина главнее мужчины, и мужчины это воспринимают вполне адекватно.
О, как все запущено
В середине сезона, в серии, когда уходит Меган, кажется, Эйч смотрит на фотографию брата, Элины и Рэя, и там совсем другой мужчина, немного рыжеватый, кстати
Точно! А я еще подумала, что он довольно рыжий и Мэдисон на него вполне похожа, а когда он в третьем сезоне появился, я бы никогда не заподозрила родства с Эйчем
В конце первого сезона Сюзи тусуется с наркоманами и сидит в яме. Вопрос: а где же Мэдиссон?
Меня мучил тот же вопрос при повторном просмотре
В 1-02 Эйч говорит Меган, что его первое дело было в 1987 году. Эйчу 27 лет - почему первое? И звучит так, будто дело было уже в Майами, хотя можно с натяжкой предположить, что это было в Нью-Йорке.
Вот-вот! Я тоже не поняла, он как бы должен был быть в Нью-Йорке.
В четвертом сезоне (2005-2006) в разговоре со Стетлером звучит цифра 17 лет. 17 лет назад (1988-1989) погибли родители Эйча и тогда же он покинул Нью-Йорк. Однако, дело Рездена - и оказывается, что Эйч в Майами только 10 лет, и до того он работал детективом в Нью-Йорке, 10 лет назад (1995-1996) был ранен и уехал из Нью-Йорка, чтобы не давать показаний против напарника. При всем этом в 1990м году он был в Пенсаколе, работал под прикрытием.
Я все это пыталась свести воедино перед тем, как писать "Лабиринт отражений", получается, что даты в деле Рездена вообще выбиваются из ряда вон, да и остальное не совсем сходится.
И что получилось? Я-то как раз учитывала даты в деле Рездена, как отправные точки.
Получилось, что я выкинула даты дела Рездена. У меня Эйч в 1989 году покидает НЙ после смерти родителей, приезжает в Майами, и ему предлагают работу под прикрытием в Пенсаколе. Я сделала так, что он с Джулией встретился как раз в годовщину гибели родителей. В "Лабиринте" другой косяк - я тогда смотрела 6 сезон без перевода, и протупила - Эйч сказал, что они с Джулией встречались 2 месяца, а я почему-то подумала, что это он в Пенсаколе был 2 месяца, и у меня в фике они всего несколько дней вместе.
Еще о косяках - в той же 1-02 командир саперов, с которым Эйч работал, причем, судя по всему, довольно долго (получается с 1990 по ... дата прихода Эйча в лабу неизвестна, известно, что он стал лейтенантом в 2002, Эрик и Келли вроде как уже год как минимум до того с ним работали, то есть, допустим, по 2000, 10 лет, нехило так), так вот, этот сапер приветствует Горацио словами "о, восставший из мертвых". Что плохо согласуется с "за 10 лет в Майами у тебя не было серьезных ранений, значит, это произошло в Нью-Йорке"...
Между ними в начале может и могло что-то произойти (ну там, в начале работы, под влиянием внезапно вспыхнувшей страсти), но вряд ли бы это продолжалось долго.
Не вижу в Келли женщину, способную на постоянное изощрение в отношениях. Мне видится, что Эйч способен оставаться долго рядом с такой, которая, не являясь слабой, может эту слабость "нарисовать" там, где нужно. Которая действует "лисьими" методами, то растягивает, то сокращает расстояние, в чем-то даже его завоевывать, держать в напряжении, чтобы его интерес не иссяк.
Келли же тогда придется на работе быть одной, а в отношениях - совсем другой, что будет выглядеть нелепо с одним и тем же человеком, и заставит саму ее жить в напряжении. Надолго ее вряд ли хватило бы.
Вероятнее мне кажется ситуация, в которой Келли после и так напряженного времени на работе может в отношениях "расслабиться". А с этим не к Эйчу...
Мне видится, что Эйч способен оставаться долго рядом с такой, которая, не являясь слабой, может эту слабость "нарисовать" там, где нужно. Которая действует "лисьими" методами, то растягивает, то сокращает расстояние, в чем-то даже его завоевывать, держать в напряжении, чтобы его интерес не иссяк.
А вот я уверена, что подобные выкрутасы с ним не пройдут. У него обалденная интуиция. И играть он будет до тех пор, пока не почувствует фальши. Если женщина "рисует" слабость, одновременно всем своим видом пытаясь доказать окружающим, что на деле-то она сильнее, но вы же понимаете, мужики - они такие... С такой рядом он не останется, да и манипулировать собой не позволит. На мой взгляд, завоевать его искренние чувства (а не быть таблеткой от одиночества) имеет шанс лишь женщина сильная, способная спокойно признать, что он сильнее. Достаточно глубокая личностно, чтобы постоянно подпитывать интерес к себе, но не искуственным путем, как-то ухищряясь, а просто в силу того, что она не сосредоточена на быте и муже, а что она остается личностью, и, соответственно, развивается, меняется.
А Келли, имхо, это и правда не нужно. Ей нужна бета, но никак не альфа. Но при этом ей нужна такая бета, рядом с которой она сможет почувствовать себя "как все". Обычной женщиной рядом с ласковым мужчиной.
Получилось, что я выкинула даты дела Рездена.
Хм, то есть я как бы могу сама для себя придумать биографию Эйча, выкидывая те факты, которые посчитаю нужными, потому что все согласовать все равно невозможно?
Еще о косяках - в той же 1-02 командир саперов, с которым Эйч работал, причем, судя по всему, довольно долго (получается с 1990 по ... дата прихода Эйча в лабу неизвестна, известно, что он стал лейтенантом в 2002, Эрик и Келли вроде как уже год как минимум до того с ним работали, то есть, допустим, по 2000, 10 лет, нехило так), так вот, этот сапер приветствует Горацио словами "о, восставший из мертвых"
Да-да-да! Я надеялась, что потом что-то расскажут про это "восстание из мертвых", но, увы
А вот я уверена, что подобные выкрутасы с ним не пройдут. У него обалденная интуиция. И играть он будет до тех пор, пока не почувствует фальши.
О, ППКС
особенно если девушка красивая, но фальш все равно рано или поздно почувствует, и будет то же, что с РебеккойА Келли, имхо, это и правда не нужно. Ей нужна бета, но никак не альфа. Но при этом ей нужна такая бета, рядом с которой она сможет почувствовать себя "как все".
Сложно ей. Пойди такого мужчину найди
Получается что так. Если даты, указанные в каноне, противоречат друг другу, то что остается делать? Единственное, что - не факты. Даты...
Блин, и чем сценаристы думают?
А они разные. Вполне возможно, что тот, кто писал эту серию и вставил эту фразу, имея в голове какую-то задумку, просто ушел давным-давно, и задумка ушла вместе с ним.
Эйч иногда бывает доверчивым
А я всегда считала подобные моменты элементами жертвенности. Если на денек хочет девушка поиграться, тебе она симпатична... А почему бы и не сделать человеку приятное?
Сложно ей. Пойди такого мужчину найди Тут и правда получается, что Эрик подходит лучше всего.
Аха, поэтому мой обоснуй вполне благосклонно посматривает на эту парочку)))
Единственное, что - не факты. Даты...
А, ну да. Это Пикси тормозит
А они разные. Вполне возможно, что тот, кто писал эту серию и вставил эту фразу, имея в голове какую-то задумку, просто ушел давным-давно, и задумка ушла вместе с ним.
А пересматривать и перечитывать то, что сделано до тебя, слабо? В том же Хаусе таких ляпов с датами нет.
Если на денек хочет девушка поиграться, тебе она симпатична... А почему бы и не сделать человеку приятное?
Я имею в виду, что была пара ситуаций, когда Горацио принимал на веру что-то, что на веру принимать не следовало. Хотя бы ситуацию с Анной Севарро, когда она ему позвонила и попросила приехать. Он же сразу твердо решил, что она невиновна просто потому, что она ему об этом сказала.. Горацио эту женщину видит чуть ли не третий раз в жизни, а верит.
Аха, поэтому мой обоснуй вполне благосклонно посматривает на эту парочку)))
Мой тоже
А вот не соглашусь... Думаю, вот так Эйч никому не верит. А вот своей интуиции - верит. И слава богу, она его не подводит)))
Меня после всех этих дискуссий от карваша отвадило
На карвош мой обоснуй плевался всегда. Во-первых, Райан - избалованная деточка с ооооочень большим самомнением. Бетой быть не способен в принципе, он претендует на роль альфы, не имея к тому способности, и совершенно невыносим в роли тетты, то есть "ребеночка". Учитывая то, что происходило в последние сезоны, Келли Райану просто не доверяет, о каких взаимоотношениях может идти речь? Для моего обоснуя, этот пейринг возможен лишь полностью оосный, как ДюКейн "рыжий начальник" - "подчиненная-блондинка", так же и карвош "сильная блондинка" - "перспективный мальчик". Лучшее из карвоша обязательно начинается с того, что Райан полностью изменился, стал мужчиной... Так, пардоньте, вы пишете уже Келли/нмп, а не карвош. То, что получается из Райана в каноне, никак не может привлечь Келли, на чьих глазах это и происходит.
Начинала писать, потем стерла. Теперь снова решила донести свою мысль до конца.
Говоря, про женщину, как ты выражаешься "с выкрутасами", я забыла указать главное - при условии, что она в него влюблена/любит/сильно заинтересована в отношениях, исходя не из меркантильных соображений.
На мой взгляд - в делах любовных Эйч (не Карузо) - игрок младшей лиги, ну нет у него должного опыта.
Но фальш он, безусловно, чувствует. Так что, если любящая женщина сумеет поддерживать его интерес всякими разными женскими штучками/уловками, являясь при этом достаточно сильной и неглупой - вот это женщина для отношений с ним надолго.
А Келли мне становится просто жаль, когда пытаюсь представить, что ей придется после совместной работы еще дома из себя что-то изображать.
У нее и так отношения с мужчинами складывались всегда непросто, да с такой работой - ей наиболее комфортно в отношениях, где она хоть альфа, хоть бета, но где чувства понятны, открыты и ясны для обоих.
У нее и так отношения с мужчинами складывались всегда непросто, да с такой работой - ей наиболее комфортно в отношениях, где она хоть альфа, хоть бета, но где чувства понятны, открыты и ясны для обоих.
Скажем так, мне кажется, Келли не будет комфортно с человеком, который будет ее подавлять, пусть даже и открыто, и не менее некомфортно - с подкаблучником, который будет требовать от нее мужественности и властности тогда, когда ей хочется расслабиться, побыть домашней киской, мягкой, пушистой, ласковой и доверчивой...
Вот именно, у Эйча все-таки задатки не такого мужчины, который ей предоставит комфорт в ежедневных отношениях. У него метания, самокопание, необходимость "спасти мир" (это не сарказм:hi
Поэтому им не суждено быть вместе на данной стадии.
Ну... *чешет тыковку* Эйчу тоже, конечно, дома расслабиться нужно. И я не представляю, чтобы они могли расслабиться в обществе друг друга, даже если б не были начальником и подчиненной. ИМХА, конэшн
Речь идет о знании всех сторон друг друга и понимании того, что этот человек представляет собой в общении. Просто потому, что они работают бок о бок столько лет.
Прости, приведу пример не совсем в кассу... Вот с Эриком здесь все ясно - я в тебя влюблен, ты ко мне неравнодушна - "пойдем на сеновал". На сеновале, скорее всего, ведомой станет Келли, но Эрик готов ее видеть и принять в любом виде, она сможет с ним расслабиться и не "держать лицо" ежесекундно, хотя бы потому, что Эрик свою долю теть в жизни получил и наелся. Он сам определился, что и кто ему нужен.
У Эйча этого нет, он сам мечется. Вот если бы он пришел к женщине и заявил - люблю, не вижу без тебя свою дальшейшую жизнь! Такой женщине, может, и не пришлось бы что-то строить из себя. Но мы пока никак не можем понять - ну что же хочет сам Горацио от женщины?
Ну, не в обиду будь сказано, но Эрик, мне кажется, изначально выбирает другим местом. Он легко западает. А у Эйча тормоза (в хорошем смысле) супер-крепкие. Ему нужен человек, партнер, личность, а как ты разглядишь сразу, что за человек? Элину вот разглядел - решил, не надо мне такого счастья. Ребекку - в тот же сад. Марисоль - вряд ли успел. Но мое убеждение - он этим отношениям отдавался, и свои потребности в тот момент малость задвинул. Думаю, что Келли он достаточно хорошо разглядел за это время. И тоже решил, что сотрудники и друзья - оптимально. И дело не в том, что он не знает, чего хочет от женщины, а в том, что Келли ему не сможет этого дать, а он не сможет дать того, что нужно Келли.